vagabonding Postato 29 Settembre 2010 Report Postato 29 Settembre 2010 salve ragazzi possiedo una punto I serie 1.2 75cv 8 valvole del 1994. Arrivo al problema: Praticamente la partenza a freddo e perfetta,se quando la macchina e ben calda e la spengo per magari prendermi un caffe,vado per riaccendere e la macchina stenta molto a partire,se spengo la macchina invece anche se e calda e la rimetto in moto subito parte al volo nessun problema,se si sfredda bene il motore parte altrettanto bene,quindi il problema e solo a caldo se lascio la macchina spenta per cira 5 minuti. Ho fatto la prova di passare a benzina 1 km prima dello spegnimento e se la spengo e riparto dopo 5 minuti il problema magicamente non ce piu. Deduco quindi che sicuramente quando spengo l'auto il filtro dell'aria si riempie di gpl ed e sicuramente per questo che non parte. cosa mi consigliate di fare? Quote
dado_1984 Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 perchè dovrebbe riempirsi di gpl?se cosi fosse non partirebbe manco a benzina e probabilmente avrebbe gia fatto un bel ritorno di fiamma... al massimo si svuota il polmone a causa di una perdita che si manifesta con il riduttore caldo Quote
Corolla 1332 Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 perchè dovrebbe riempirsi di gpl?se cosi fosse non partirebbe manco a benzina e probabilmente avrebbe gia fatto un bel ritorno di fiamma... al massimo si svuota il polmone a causa di una perdita che si manifesta con il riduttore caldo quoto...e aggiungo: portarla dall'installatore per verificare il problema??? Dopo un bel pò di km una visitina in officina è doverosa. Quote
vagabonding Postato 30 Settembre 2010 Author Report Postato 30 Settembre 2010 perchè dovrebbe riempirsi di gpl?se cosi fosse non partirebbe manco a benzina e probabilmente avrebbe gia fatto un bel ritorno di fiamma... al massimo si svuota il polmone a causa di una perdita che si manifesta con il riduttore caldo infatti in queste condizioni con macchina calda ritarda la partenza,anche partendo a benzina. Non puo essere che si svuoti il riduttore,perche come ho gia detto la partenza la fa ha benzina,e ritarda solo nell'accensione,una volta che e in moto e scatta a gpl parte subito. Il polmone e nuovo a 20 km ed e stato anche pulito da poco ma niente stesso problema. Poi sono sicuro del fatto che si riempie il filtro di gpl perche ho fatto anche la prova di chiudere con una pinza il tubo di mandata dal polmone alla farfalla subito dopo spenta la macchina e accendendo nelle stesse condizioni che prima ho spiegato,il problema nn lo fa piu! quindi e proprio una questione di chiusura del passaggio del gas. ma qual'e il componente che blocca il gas dal polmone in poi? e l'atuatore messo tra polmone e farfalla a cosa serve?e lui che blocca il passsaggio del gas? Quote
ottobre_rosso Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 al massimo si svuota il polmone a causa di una perdita che si manifesta con il riduttore caldo ammesso e concesso che si tratti di una perdita del polmone non dovrebbe influire sull'avviamento dal momento che parte a benzina (a meno che l'utente non avvii direttamente a gas ma questo non l'ha specificato... ) edit: non avevo letto la risposta di vagabonding Quote
dado_1984 Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 se parte a benzina allora non puo essere come ho detto sopra; comunque dopo il polmone non credo ci sia nulla che blocca il gas, la valvola è subito a monte del polmone stesso. potrebbe essere quella che non scatta più facendo fluire il gas al filtro aria... se è così occhio ai botti! Quote
vagabonding Postato 30 Settembre 2010 Author Report Postato 30 Settembre 2010 si ma se il condotto di aspirazione e saturo di gas anche se parte a benzina,non sta piu aspirando aria ma ben si gpl e per questo che ritarda la partenza!e mi chiedevo e l'atuatore che chiude il passaggio del gpl? ho trovato questo post che uguaglia il mio problema,anche se in parte perche si parla di una volvo V70 e quindi inpianto totalmente diverso ma la teoria ela stessa "Ciao a tutti!!! Ebbene si dopo una settimana di prove e riprove ho trovato il problema. La difficoltà di accensione è causata da un lieve trafilamento di gas del polmone. Mi spiego meglio: dal polmone parte il tubo di diametro maggiore che "rifornisce" il rail e quindi gli iniettori e poi c'è un altro tubicino (di sezione inferiore al precedente) che è collegato mediante un collegamento a Y da una parte al collettore di aspirazione dell'auto e dall'altro al sensore di pressione di alimentazione. Bene cosa succede: succede che tramite questo tubicino una piccolissima quantità di gas giunge dal polmone al condotto di aspirazione del motore. Quindi al momento dell'accensione nel condotto d'aspirazione non c'è più solo aria (che verrà poi dosata in rapporti stechiometrici ben precisi con la benzina) bensì GPL. Quindi all'accensione c'è un eccesso di combustibile rispetto al comburente e la auto prima di accendersi deve fare un paio di cicli di "lavaggio". sembra una cretinata , ma ho saputo che non sono il primo ad avere questo problema. Problema che molti o non colgono o acettano di buon grado definendolo fisiologico dell'impianto. Scollegando i tubi di cui sopra l'auto parte perfettamente come deve. Ciao a tutti!!! " se parte a benzina allora non puo essere come ho detto sopra; comunque dopo il polmone non credo ci sia nulla che blocca il gas, la valvola è subito a monte del polmone stesso. potrebbe essere quella che non scatta più facendo fluire il gas al filtro aria... se è così occhio ai botti! mai fatto uno scoppio e questo problema lo sempre avuto. Vi volevo dire anche un'altra cosa che magari nn centra niente....per poter allogiare l'atuatore tra il polmone e l'aspirazione e stato allungato il tubo di 30 cm,quindi io pensav anche che magari dal polmone il gpl viene anche bloccato,non e che sia quella rimanenza di gas nei 30 cm che mi ingolfi la macchina? Quote
Lucy66 Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 ..ciao,ma che impiantoè????? se parli di rail e tubicino che parte dal collettore d'aspirazione è di sicuro un sequenziale,in ogni caso perme devi come minimo revisionare il polmone o addirittura sostituirlo. ciao Quote
vagabonding Postato 1 Ottobre 2010 Author Report Postato 1 Ottobre 2010 ..ciao,ma che impiantoè????? se parli di rail e tubicino che parte dal collettore d'aspirazione è di sicuro un sequenziale,in ogni caso perme devi come minimo revisionare il polmone o addirittura sostituirlo. ciao No quello del tubicino e del rail e una citazione,perche abbiamo lo stesso problema cioe del filtro dell'aria che si riempie di gas,ma il mio e un impianto diverso e un aspirato senza ignettori con la mandata direttamente nella farfalla. Per quanto riguarda il polmone avra si e no 7 mesi ed e sempre stato pulito,nn credo sia difettoso,fatto sta che il componente che chiude il passaggio del gas(che nn so quale sia)sicuramente nn funziona bene!ammenoche nn sia il gpl che ce in quei 30 cm di tubo che mi dia il problema ma nn credo Quote
dado_1984 Postato 1 Ottobre 2010 Report Postato 1 Ottobre 2010 ma se l'impianto è sempre andato bene con il tubo lungo, come tutti credo, deve andare bene anche ora. Potrebbe essere un'elettrovalvola. fai una prova: cercala nel cofano motore, stacca un morsetto e prova ad avviare la macchina e passarla a gas; se funziona ugualmente quella è bloccata aperta; non è detto che sia facile così perche se non chiude piu bene lasciando ferma la macchina piano piano il gas va nel filtro; ma il flusso non è sufficiente per mantenere in moto il motore Quote
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