Thor Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 Ciao a tutti! stavo navigando alla ricerca d'informazioni utili per il mio progetto di trasformazione totale del mio coupè del 1998 ( vorrei farlo andare solo a GPL. La Regione Lombardia consente l'esenzione permanente dal pagamento del Bollo Auto ai veicoli alimentati esclusivamente a GPL o Metano), e mi sono imbattuto in questo Forum superlativo. Mi sono subito iscritto. Potete per favore farmi capire se il mio progetto è realizzabile? Ho paura che la vettura sia troppo potente e complessa per poter avere un rendimento ottimale. Ma confesso che spero in una qualche possibilità "tecnologicamente avanzata". Qualcuno puo' aiutarmi? Quote
ziobertex Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 allora la conversione totale penso che si possa fare però penso che bisogna vedere se la casa madre ti conceda l'omologazione della macchina convertita totamente a gpl o metano. Comunque anche nel caso si possa fare pensa alla rete di distruzione tra gpl e metano quella che è piu radicata sul territorio .Comunque aspetta chi ne sa pi di me intervenga Quote
GasGas Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 Salvo rete di distribuzione, fossi al posto tuo la metterei a metano, così hai il massimo risparmio e non inquini. Non hai tanto il problema delle prestazioni minori, visto il cavallaggio. Tutta però mi sa che è difficile, tutti gli impianti partono a benzina e poi dovresti ottenere il nulla osta della casa: per impianti non di serie, la vedo difficile.... Quote
Thor Postato 11 Giugno 2005 Author Report Postato 11 Giugno 2005 Grazie Raga per le prime prontissime risposte, dalle quali ho cominciato a imparare, per esempio, che è un po' piu' complicata di come la immaginavo. Infatti mi avete detto che occorre l'omologazione da parte del costruttore; io nelle mia ignoranza pensavo che bastava un collauda alla Mot. Civ. e buona notte al secchio. Ho peccato di ingenuità. C'e' pero' una questione piuttosto "spinosa" che mi sta a cuore: dalle discussione che ho letto sembra che "trasformare" da benza a GPl sia anche una questione di fortuna, vuoi per la tecnologia prescelta, vuoi dal tipo di motore, vuoi per via dell'abilità tecnica dell'installatore. In altre parole: trasforamre in modo da assicurare una qualità di rendimento eccellente non è cosa comune, perdipiu' una trasformazione su un motore simile richieda una perizia non proprio comune, oltrechè un impianto di ultissima tecnologia. Dove posso trovare in Milano e provincia qualcuno all'altezza della situazione? O devo rivolgermi ai produttori d'impianti per farmi installare direttamente da loro l'impianto sulla mia super-cavallata coupettona? E chi devo preferire come produttore? Quote
GasGas Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 Be' alcuni (Bigas di Firenze) lo installa in fabrica, con tutti i vantaggi del caso. Per avere il liquido ho prendi il Vialle (che strapaghi e devi trovare), se prendi il JTG devi effettivamente trovare un ottimo installatore altrimenti sono cavoli. So di un'intallatore vicino Treviso che fa molto Mercedes e grandi cilindrate in genere. Quote
bdrt Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 Be' alcuni (Bigas di Firenze) lo installa in fabrica, con tutti i vantaggi del caso. Per avere il liquido ho prendi il Vialle (che strapaghi e devi trovare), se prendi il JTG devi effettivamente trovare un ottimo installatore altrimenti sono cavoli. So di un'intallatore vicino Treviso che fa molto Mercedes e grandi cilindrate in genere. se no vai a roma in fabbrica icom se vuoi Quote
dbev Postato 11 Giugno 2005 Report Postato 11 Giugno 2005 Il mio consiglio è di metterla a metano e, se possibile, di utilizzare il vano della ruota di scorta. Una volta riempito questo vano, poi si può vedere di aumentare la percorrenza aggiungendo altre bombole nel bagagliaio. Carrozzeria coupé Numero porte 2 Numero posti 4 Motore 6 cilindri a V (90°) Cilindrata cm3 3199 Alimentazione benzina Potenza max/regime 160 kW (218 CV) a 5700 giri/min Coppia max 308 Nm Omologazione antinquinamento Euro 2 Trazione posteriore Cambio automatico a controllo elettronico a 5 rapporti Velocità max. 240 km/h Accelerazione da 0 a 100 km/h 7,4 secondi Dimensioni Lunghezza 457 cm Larghezza 172 cm Altezza 135 cm Passo 269 cm Bagagliaio (min-max) 420 - 0 dm3 Capacità serbatoio 62 litri Massa in ordine di marcia 1420 Kg Consumo (litri/100 km) urbano 15,0 extraurbano 7,2 misto 10,1 Tassa di possesso Tariffe 2005 412,80 euro misto 10,1 Diciamo che sei fortunato e, in media, percorri 10 km con un litro di benzina. Questo significa che ne faresti 15,6 con un kg di metano, cioè 2,652 con un litro. Ciò significa che, con 150 litri, ne faresti circa 400. Per finire, e senza includere costi e risparmi aggiuntivi, se conti che un litro di metano costa, circa, €0,700 a 15,6 km/kg il costo chilometrico è €0,045. Questo, ovviamente, in via teorica. A benzina, con lo stesso criterio, vieni fuori: 10 km/l = 0,12 €/km Quindi, anche raddoppiando il costo chilometrico a metano, ed è improbabile che l'aggiustamento da compiere sia così rilevante, staresti sempre abbondantemente sotto. LANDI - Corte Tegge, Cavriago (RE) - http://www.landi.it/ BIGAS - Sesto Fiorentino (FI) - http://www.bigas.it/ EG@S - Rovigo - http://www.e-gasweb.com/principale_htm.htm E, ricordati, che tutto quello che ti diciamo vale solo ed esclusivamente se riesci a trovare impianti omologati per quella cilindrata. Non essendo Euro 4, ma Euro 2, sei avvantaggiato. Quote
bdrt Postato 12 Giugno 2005 Report Postato 12 Giugno 2005 se vuoi il jtg a milano off. vismara a biassono Quote
Thor Postato 12 Giugno 2005 Author Report Postato 12 Giugno 2005 Grazie per le indicazioni utili. Dbev, sei un grande. Ho solo quelche perplessità sul metano per due fattori: 1) la rete distributiva ancora scarsa, 2) per il peso nel bagaglio che non deve essere da poco, so che le bombole del matano sono piu' ingombranti di quelle del GPL. Ultimo, l'autonomia: quella calcolata da te è piuttosto "ottimista" a mio parere e poichè l'auto andrebbe esclusivamente alimentata con Gas, il rischio di rimenre per strada è quantomeno statisticamnte piu' elevato se è alimentata con Metano che con il diffuso GPL. Incurisosito dalla menzione di "Vialle" , e non avendolo mai sentito prima, ho fatto una capatina nel loros sito ( scoprendo che sono olandesi). Da quel che ho capito sembrano piuttosto avanzati in termini tecnologici, ma sapete per un profano come me è facile farsi incantare. Non sono sicuro, ma sembra che questi siano "il non plus ultra" degli impianti , specie per un Euro 2, come la mia MB? E' veramente così o abbiamo in Italia anche noi un Centro di Eccellenza? Quote
dbev Postato 12 Giugno 2005 Report Postato 12 Giugno 2005 Distributori di metano: http://www.guidametano.com/ A mio parere, con un minimo di pianificazione, non si corre il rischio di rimanere a piedi. Peso: Per le bombole da 140 litri, vengono dichiarati questi risparmi di peso Faber Cylinder Type Weight per litre Weight reduction Type 1 - CrMo Steel 0.80 kg/litre - Type 1 - Modified CrMo Steel 0.72 kg/litre -10% Type 2 - Steel & Glass Fibre 0.68 kg/litre -15% Type 2 - Steel & Carbon Fibre 0.52 kg/litre -35% Type 3 - Steel & Carbon Fibre 0.41 kg/litre -48% Lascia perdere Vialle, percaritàdiddio. Bagagliaio e disposizione bombole: guardati un po' di messaggi nella sezione metano. Quote
GasGas Postato 12 Giugno 2005 Report Postato 12 Giugno 2005 Lascia perdere Vialle, percaritàdiddio. Perché non il Vialle? Nel post di sopra dici 0,7€ al litro... al kg spero.... Quote
dbev Postato 14 Giugno 2005 Report Postato 14 Giugno 2005 Sì, al chilogrammo. Ma il prezzo è molto variabile, lo puoi trovare a 0,630 come a 0,750. Vialle sembra che non sia mai andata bene. Quote
Thor Postato 15 Giugno 2005 Author Report Postato 15 Giugno 2005 Ho contattato un installatore qui vicino al mio uff. il quale mi ha offerto di montare ALISEI ZAVOLI con elettroiniettori PAN, sembra piuttosto sicuro di sè e dice che ha gia avuto altre esperienze su auto di grossa cilindrata come la mia. Che ne pensate? Quote
GasGas Postato 15 Giugno 2005 Report Postato 15 Giugno 2005 Come semptre l'installatore conta all'80% sulla riuscita dell'impianto. Se è uno bravo vai sereno. Quote
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