gnegneto Postato 25 Febbraio 2010 Report Postato 25 Febbraio 2010 come da oggetto al minimo e solamente a gpl l'auto vibra. E' come se un cilindro saltuariamente saltasse qualche scintilla. Per tutto il resto l'auto va bene, non si spegne, spinge a tutti i regimi. Ultimamente sono migliorati i consumi, anche se di poco. sono passato da una media di 9 a una di 10 km/l di gpl. La carburazioni l'ho controllata io e anche un installatore molto capace e va benissimo. Unica differenza con benzina è un effetto cut off maggiore ovvero se levo il piede dall'acceleratore la macchina si impunta mentre a benzina è molto più confortevole. Gli iniettori sono praticamente nuovi, hanno un anno di vita circa. L'auto è un c180 del 1994 con 160.000 km circa quasi tutti a gas. Cavi candele e bobine mai cambiati, candele ok, anche se il colore è leggermente più bianco e meno nocciola del solito. Qualcuno ha suggerimenti? A. Quote
civas Postato 25 Febbraio 2010 Report Postato 25 Febbraio 2010 Sembrerebbe una carburazione un po' magra al minimo... Quote
virusalfa74 Postato 25 Febbraio 2010 Report Postato 25 Febbraio 2010 devo essere sincero una piccola ruvidità al minimo a gpl me lo ha sempre fatto anche a me, ma in accelerazione va bene e quindi non l'ho mai fatta toccare a nessuno....passando a benza la piccola ruvidità al minimo sparisce miracolosamente... saluti Quote
gnegneto Postato 25 Febbraio 2010 Author Report Postato 25 Febbraio 2010 Sembrerebbe una carburazione un po' magra al minimo... no civas ti garantisco non è magra. A regime minimo i tempi di iniezione benzina a benzina sono più alti dei tempi iniezione benzina a gas quindi semmai è leggermente grassa a gpl. A. Quote
inkpapercafe Postato 26 Febbraio 2010 Report Postato 26 Febbraio 2010 Ma non deve essere la normalità che i tempi gas siano sempre superiori ai benzina? Quote
AUTOGASTWINS Postato 26 Febbraio 2010 Report Postato 26 Febbraio 2010 Sembrerebbe una carburazione un po' magra al minimo... no civas ti garantisco non è magra. A regime minimo i tempi di iniezione benzina a benzina sono più alti dei tempi iniezione benzina a gas quindi semmai è leggermente grassa a gpl. A. Che i mpianto hai e che iniettori Ciao Quote
gnegneto Postato 26 Febbraio 2010 Author Report Postato 26 Febbraio 2010 Che stupido che sono. mi sono dimenticato di scrivere la cosa più importante. Landi omegas con iniettori med, tappo verde. grazie in anticipo A. Quote
andgek Postato 26 Febbraio 2010 Report Postato 26 Febbraio 2010 Che stupido che sono. mi sono dimenticato di scrivere la cosa più importante. Landi omegas con iniettori med, tappo verde. grazie in anticipo A. Ma questi traballamenti al minimo te li ha sempre fatti a gpl? Io ho un motore molto simile con impianto Landi omegas (e200 del 1994 motore 2.0cc 100kw 111.940) il tuo dovrebbe essere il fratello minore (in cilindrata) 1.8cc 90kw 111.920 sempre con iniezione semisequenziale. Anche a me al minimo ha sempre avuto ogni tanto qualche sussulto a gpl mentre a benzina non ci fa quasi mai. Il motore montato in longitudinale sicuramente amplifica i sussulti; questo diffetto lo avevo molto accentuato anche a benzina sia prima di installare l'impianto gpl e molto più accentuato dopo andando a gpl, avevo risolto la cosa sostituendo la sonda lambda; se in 16 anni hai ancora la sonda originale tienila in considerazione. Se trovi la soluzione facci sapere Ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 26 Febbraio 2010 Report Postato 26 Febbraio 2010 Che stupido che sono. mi sono dimenticato di scrivere la cosa più importante. Landi omegas con iniettori med, tappo verde. grazie in anticipo A. Peccato con un impianto con un elettronica un po' più evoluta avresti potuto selezionare il funzionamento a benzina di un iniettore alla volta mentre gli altri continuavano a funzionare a gas individuando quale dei 4 è a cagionare il difetto 1° ipotesi Sono abbastanza sospettoso sulla ridotta alimentazione da parte d uno degli iniettori del gas. Se ha la possibilità sostituiscili ad uno ad uno, dovrai fare 4 prove ma alla fine riuscirai con l'acquisto di un solo iniettore nuovo a stabilire quale dei quatto no ha più la portata. 2° ipotesi Foratura del collettore troppo arretrata. Anche con solo pochi centimetri di differenza potresti avere un minimo ruvido Potresti provare ad allungare l'innesto in modo da far affluire il gas più vicino alle valvole, semplicemente inserendoci dentro dei tubetti di teflon tipo quelli dell'IGSystem lunghi quache centimetro Ciao e buona fortuna Quote
gnegneto Postato 28 Febbraio 2010 Author Report Postato 28 Febbraio 2010 Che stupido che sono. mi sono dimenticato di scrivere la cosa più importante. Landi omegas con iniettori med, tappo verde. grazie in anticipo A. Ma questi traballamenti al minimo te li ha sempre fatti a gpl? Io ho un motore molto simile con impianto Landi omegas (e200 del 1994 motore 2.0cc 100kw 111.940) il tuo dovrebbe essere il fratello minore (in cilindrata) 1.8cc 90kw 111.920 sempre con iniezione semisequenziale. Anche a me al minimo ha sempre avuto ogni tanto qualche sussulto a gpl mentre a benzina non ci fa quasi mai. Il motore montato in longitudinale sicuramente amplifica i sussulti; questo diffetto lo avevo molto accentuato anche a benzina sia prima di installare l'impianto gpl e molto più accentuato dopo andando a gpl, avevo risolto la cosa sostituendo la sonda lambda; se in 16 anni hai ancora la sonda originale tienila in considerazione. Se trovi la soluzione facci sapere Ciao Si il mio motore è esattamente quello, il 111.920. Non ho ancora capito la differenza tra l'iniezione sequenziale e semi sequenziale. Sto procedendo alla realizzazione e sostituzione di tutto il cablaggio iniezione (noto difetto di tutte le mercedes dal 93 al 97) e ho notato che i positivi degli iniettori sono accoppiati. Il positivo dei cilindri 1 e 3 vanno a finire tutti nello stesso unico contatto. Lo stesso dicasi per il 2 e il 4. Semi sequenziale significa questo? o cos'altro? A benzina non si sente nessun scossone e mai si è sentito. La sonda lambda l'ho sostituita 6 mesi fa anche se non dava problemi. Ne ho presa una per 20 euro su ebay nuova nuova marcata ngk. A. Che stupido che sono. mi sono dimenticato di scrivere la cosa più importante. Landi omegas con iniettori med, tappo verde. grazie in anticipo A. Peccato con un impianto con un elettronica un po' più evoluta avresti potuto selezionare il funzionamento a benzina di un iniettore alla volta mentre gli altri continuavano a funzionare a gas individuando quale dei 4 è a cagionare il difetto 1° ipotesi Sono abbastanza sospettoso sulla ridotta alimentazione da parte d uno degli iniettori del gas. Se ha la possibilità sostituiscili ad uno ad uno, dovrai fare 4 prove ma alla fine riuscirai con l'acquisto di un solo iniettore nuovo a stabilire quale dei quatto no ha più la portata. 2° ipotesi Foratura del collettore troppo arretrata. Anche con solo pochi centimetri di differenza potresti avere un minimo ruvido Potresti provare ad allungare l'innesto in modo da far affluire il gas più vicino alle valvole, semplicemente inserendoci dentro dei tubetti di teflon tipo quelli dell'IGSystem lunghi quache centimetro Ciao e buona fortuna Mi sono fatto prestare un iniettore nuovo e ho trovato quello guasto. Adesso gli scossono sono quasi quasi spariti. Rimangono delle lievissime vibrazioni solamente a gas e comunque più che accettabili. L'iniettore incriminato misurato con il tester presenta la stessa resistenza degli altri(1.4). Collegato ad una batteria da 9 volts si apre e si chiude in maniera decisa e fa lo stesso rumore di un altro iniettore. Cosa di preciso si danneggia? Sospetto che la posizione del rail leggermente in discesa faccia stagnare le schifezze del gpl all'interno dello stesso anzichè farle cadere per gravità verso il polmone e questo abbia "incollato" l'iniettore che fatalità era proprio l'ultimo. Felice grazie per i consigli; ancora una volta sono andato a colpo sicuro con i tuoi suggerimenti. La storia dei fori sui collettori la vorrei approfondire: se per cortesia tieni/tenete d'occhio questo thread, nei prossimi giorni posto le foto dei collettori così mi dai un parere. Chi ha installato l'impianto era un cane e la macchina va bene solo da quando ci ho messo le mani io dopo aver imparato qui nel forum: non mi stupirei anche di qualche foro fuori posto. A. Quote
andgek Postato 1 Marzo 2010 Report Postato 1 Marzo 2010 Si il mio motore è esattamente quello, il 111.920. Non ho ancora capito la differenza tra l'iniezione sequenziale e semi sequenziale. Sto procedendo alla realizzazione e sostituzione di tutto il cablaggio iniezione (noto difetto di tutte le mercedes dal 93 al 97) e ho notato che i positivi degli iniettori sono accoppiati. Il positivo dei cilindri 1 e 3 vanno a finire tutti nello stesso unico contatto. Lo stesso dicasi per il 2 e il 4. Semi sequenziale significa questo? o cos'altro? Si , le iniettate vengono fatte 2 iniettori alla volta, lavorano in coppia e come avrai notato i tempi di iniezione sono molto più bassi di un sequenziale. Anche io sono stato costretto a sistemarmi l'auto da solo, molto aiutato da questo forum e in particolare da Signo che ancora ringrazio. Se ti interessa e non l'hai visto ti metto il link http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=43507 dove ho postato la foto di come ho montato gli iniettori; come vedrai li ho messi a testa in giù forando direttamente la testata , ancora oggi dopo 20.000 km a gpl non si è incollato niente e il rendimento è ottimo. L'ultima volta ho fatto a gpl 9,7 km litro quando a benzina faccio intorno ai 10 km litro. l'unico problema (non da poco) è che se devo mettere le mani agli iniettori devo smontare il collettore d'aspirazione. Del difetto al cablaggio non sapevo niente , a me per il momento (dopo 16 anni) non da problemi. Ciao Quote
gnegneto Postato 4 Marzo 2010 Author Report Postato 4 Marzo 2010 Complimenti per come ti sei arrangiato. Alla faccia dell'arrangiarsi hai fatto un gran bel lavoro. I miei med sono partiti uno dopo l'altro superati i 120.000 km e fatalità subito dopo aver usato un additivo pulente iniettato nel serbatoio gpl. Adesso a distanza di un anno ne è partito un altro, vediamo se si tratta di una casualità. Cambia spesso il filtro e spera che non si rompano mai altrimenti ti tocca lavorare un bel pò. Entro fine settimana faccio le foto al collettore, in questi giorni non ho avuto tempo. Per quanto riguarda il cablaggio mercedes in realtà non da problemi: l'auto va fino a che non resti a piedi e non riparti più. In alternativa prende fuoco l'anteriore. Occhio che non sto scherzando: in america hanno fatto una class action contro questa cosa. Trovi un sacco di info su internet. Calore e umidità anticipano l'insorgere del guasto Ho finito di montare il cablaggio nuovo realizzato da me ieri e l'auto va bene. Un lavoro lungo e noioso Ho trovato l'isolante dei cavi maggiormente esposti al calore completamente disintegrato. Due connettori iniettore erano in corto. Cavi che portano la corrente alle bobine squagliati. Gli isolanti ancora integri erano comunque crepati in più punti quindi destinati a fare la stessa fine o quantomeno a prestar il fianco a fenomi di ossidazione del rame. Il cablaggio che ho preso da un'auto in demolizione e che ho usato per crearne uno nuovo (auto come la mia del 95 ma probabilmente con molti più km alle spalle) era molto molto peggio del mio. Prova a guardare subito sotto ai connettori degli iniettori come si presentano i due cavi: i miei erano treccia di rame e basta. Se vuoi ho delle foto da mandarti in pvt. A. Quote
andgek Postato 6 Marzo 2010 Report Postato 6 Marzo 2010 Complimenti per come ti sei arrangiato. Alla faccia dell'arrangiarsi hai fatto un gran bel lavoro. I miei med sono partiti uno dopo l'altro superati i 120.000 km e fatalità subito dopo aver usato un additivo pulente iniettato nel serbatoio gpl. Adesso a distanza di un anno ne è partito un altro, vediamo se si tratta di una casualità. Cambia spesso il filtro e spera che non si rompano mai altrimenti ti tocca lavorare un bel pò. Entro fine settimana faccio le foto al collettore, in questi giorni non ho avuto tempo. Per quanto riguarda il cablaggio mercedes in realtà non da problemi: l'auto va fino a che non resti a piedi e non riparti più. In alternativa prende fuoco l'anteriore. Occhio che non sto scherzando: in america hanno fatto una class action contro questa cosa. Trovi un sacco di info su internet. Calore e umidità anticipano l'insorgere del guasto Ho finito di montare il cablaggio nuovo realizzato da me ieri e l'auto va bene. Un lavoro lungo e noioso Ho trovato l'isolante dei cavi maggiormente esposti al calore completamente disintegrato. Due connettori iniettore erano in corto. Cavi che portano la corrente alle bobine squagliati. Gli isolanti ancora integri erano comunque crepati in più punti quindi destinati a fare la stessa fine o quantomeno a prestar il fianco a fenomi di ossidazione del rame. Il cablaggio che ho preso da un'auto in demolizione e che ho usato per crearne uno nuovo (auto come la mia del 95 ma probabilmente con molti più km alle spalle) era molto molto peggio del mio. Prova a guardare subito sotto ai connettori degli iniettori come si presentano i due cavi: i miei erano treccia di rame e basta. Se vuoi ho delle foto da mandarti in pvt. A. Ti ho risposto in pvt ma ho il sospetto che le risposte non vengano spedite, sulla posta inviata (del forum) non mi rimane niente. Riguardo i cavi e connettori del motore sia delle candele che il resto li ho ancora in buone condizioni senza segni di screpolature o altro, sicuramente è perchè la macchina ha percorso poco più di 60.000km. Poi degli spray che fanno "miracoli" di pulizia ho forti dubbi delle loro effettive capacità , credo che la pulizia manuale ove possibile sia sempre quella che funziona veramente senza fare danni. Allego un'immagine del mio motore se vuoi dare un'occhiata . Se hai modo di postare in qualche maniera le tue foto sono benvenute. Ciao Quote
gnegneto Postato 6 Marzo 2010 Author Report Postato 6 Marzo 2010 La digitale se l'è presa mia sorella per il weekend quindi devo posticipare. Ang il motore è esteriormente identico al mio anche se tu hai montato un monoiniettore quindi hai probabilmente un igs. Io ho un omegas con due rail da due. Ho ricevuto il tuo pvt, dammi il tempo di rispondere. Un altro difetto tipico del mio motore sono i bulloni della scatola distribuzione serrati in maniera insufficente. Con il tempo si allentano sempre più e inizi a perdere olio dal lato sinistro della testa vicino alla distribuzione (osservando il motore come da tua fotografia). Io i miei li ho trovato talmente laschi che 2 su 4 li ho tolti a mano. Se vuoi con il numero del telaio ti dico se sei a rischio anche di questo. Allego delle foto fatte prima dell'intervento. Se zoommi sui connettori iniettori del cablaggio dovresti già notare che manca l'isolante. Il foro sul collettore invece è una vecchia foto che avevo, non si vede benissimo; ne farò di più precise A. Quote
andgek Postato 6 Marzo 2010 Report Postato 6 Marzo 2010 Ang il motore è esteriormente identico al mio anche se tu hai montato un monoiniettore quindi hai probabilmente un igs. Io ho un omegas con due rail da due. Non è l'igs, anche io ho l'omegas con quattro iniettori (non si vedono, sono montati sotto il collettore d'aspirazione) Un altro difetto tipico del mio motore sono i bulloni della scatola distribuzione serrati in maniera insufficente. Con il tempo si allentano sempre più e inizi a perdere olio dal lato sinistro della testa vicino alla distribuzione (osservando il motore come da tua fotografia). Io i miei li ho trovato talmente laschi che 2 su 4 li ho tolti a mano. per ora non ho nessuna perdita d'olio, ma vista la tua segnalazione darò una controllatina ai bulloni Allego delle foto fatte prima dell'intervento. Se zoommi sui connettori iniettori del cablaggio dovresti già notare che manca l'isolante. Il foro sul collettore invece è una vecchia foto che avevo, non si vede benissimo; ne farò di più precise da quello che si può intravedere dalla foto del collettore (dovrebbe essere uguale al mio) il foro sembra proprio fatto nel punto più avanzato possibile rispetto alle valvole Ciao Quote
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