iniettori med

[Lucy66]

Come da titolo volevo sapere gentilmente a quali ms possono arrivare i tempi di iniezione

Secondo me sotto i 2ms non tirano mentre il mio installa che devo dire non è un pirla sostiene che ha modificato una mappa ad una meriva portando i tempi della prima riga fino a 1.6ms perche ingrassava molto e non riusciva neanche a partire a benzina

 

Grazie

Saluti

Lucy66

[andgek]

Sul manuale Landi in inglese li danno per 1,7ms su quello più vecchio 2ms credo che questi siano i tempi in cui il magnete riesce ad aprire completamente il foro calibrato.

Presumo che se riceve un comando di apertura più basso passa meno gas non solo per il tempo inferiore dato ma anche perchè non riesce a liberare completamente il foro.

Io ho una centralina benzina che da la maggior parte delle iniettate dai 0,45ms a 1,5ms e la prima riga del software omegas l'ho impostata a 0,45 riducendo di circa 20 punti il coefficente k rispetto alle righe dai 1,7ms in su e sono riuscito ad avere una carburazione soddisfacente.

 

Questa la mia esperienza

ciao

[Lucy66]

Sul manuale Landi in inglese li danno per 1,7ms su quello più vecchio 2ms credo che questi siano i tempi in cui il magnete riesce ad aprire completamente il foro calibrato.

Presumo che se riceve un comando di apertura più basso passa meno gas non solo per il tempo inferiore dato ma anche perchè non riesce a liberare completamente il foro.

Io ho una centralina benzina che da la maggior parte delle iniettate dai 0,45ms a 1,5ms e la prima riga del software omegas l'ho impostata a 0,45 riducendo di circa 20 punti il coefficente k rispetto alle righe dai 1,7ms in su e sono riuscito ad avere una carburazione soddisfacente.

 

Questa la mia esperienza

ciao

 

Come sempre

 

Grazie della risposta!!!

[Signo]

Come da titolo volevo sapere gentilmente a quali ms possono arrivare i tempi di iniezione

Secondo me sotto i 2ms non tirano mentre il mio installa che devo dire non è un pirla sostiene che ha modificato una mappa ad una meriva portando i tempi della prima riga fino a 1.6ms perche ingrassava molto e non riusciva neanche a partire a benzina

 

Grazie

Saluti

Lucy66

Secondo me stai facendo confusione ...se ha modificato la mappa portando i tempi della prima riga a 1,6 ms questi tempi sono dell'iniettore benzina, il pallino quando lo vedi girare nella mappa in una determinata riga quello è il tempo iniezione benzina, mentre il tempo iniezione gas lo vedi sotto nel software che è comunque diverso del tempo iniezione benzina, può essere che il pallino sia sulla prima riga quindi tempo iniezione benzina 1,6 ms mentre il tempo iniezione gas potrebbe essere tranquillamente a 2,2.

Comunque i med sotto i 2 ms non lavorano più bene quindi meglio evitare di farli scendere sotto questa soglia e mettere la misura più piccola.

[Lucy66]

Come da titolo volevo sapere gentilmente a quali ms possono arrivare i tempi di iniezione

Secondo me sotto i 2ms non tirano mentre il mio installa che devo dire non è un pirla sostiene che ha modificato una mappa ad una meriva portando i tempi della prima riga fino a 1.6ms perche ingrassava molto e non riusciva neanche a partire a benzina

 

Grazie

Saluti

Lucy66

Secondo me stai facendo confusione ...se ha modificato la mappa portando i tempi della prima riga a 1,6 ms questi tempi sono dell'iniettore benzina, il pallino quando lo vedi girare nella mappa in una determinata riga quello è il tempo iniezione benzina, mentre il tempo iniezione gas lo vedi sotto nel software che è comunque diverso del tempo iniezione benzina, può essere che il pallino sia sulla prima riga quindi tempo iniezione benzina 1,6 ms mentre il tempo iniezione gas potrebbe essere tranquillamente a 2,2.

Comunque i med sotto i 2 ms non lavorano più bene quindi meglio evitare di farli scendere sotto questa soglia e mettere la misura più piccola.

 

 

Ciao

 

Ora Si che mi hai messo in confusione ,o meglio,non ho capito.

Allora quando modifico la mappa nel programma omegas ,stando alla tua spiegazione ,in sostanza sto modificando la mappa a benzina???

O meglio ,a benzina girera su quella mappa??

Se si ,la mappa originale installando un impianto a gas non viene + letta ?

Se è cosi come fai a fare una autotaratura?

 

I valori che vado a modificare in sostanza sono quelli preposti per il funzionamento a benza?

 

Io una cosa ho capito se seguo questa logica

che ho una grande confusione in testa

 

Io pensavo che i valori (k) era il coefficente moltiplicativo dei valori della mappa originale che la ecu gas applicava alla mappa originale per il funzion.a gas

 

o mi sbaglio

Signo

Se puoi fammi capire bene questa cosa che penso sia fondamentale per chi come me si cimenta sulla propria auto ad ottimizzare il tutto

Ciao e Grazie

[Signo]

Come da titolo volevo sapere gentilmente a quali ms possono arrivare i tempi di iniezione

Secondo me sotto i 2ms non tirano mentre il mio installa che devo dire non è un pirla sostiene che ha modificato una mappa ad una meriva portando i tempi della prima riga fino a 1.6ms perche ingrassava molto e non riusciva neanche a partire a benzina

Tu quì chiedi a quanti ms possono arrivare gli iniettori Med, se possono andare o meno sotto i 2 ms, poi parli della prima riga della mappa, le righe della mappa sono i tempi di iniezione benzina che non hanno niente a che vedere sul tempo iniezione gas, quindi io non capisco la domanda stai parlando di tempi di iniezione degli iniettori med che hanno difficoltà ad arrivare al di sotto dei 2 ms però dici che il tuo installatore ha portato la prima riga a 1,6 che questo è il tempo degli iniettori benzina.

Comunque la logica è questa la mappa che vedi sono i tempi e i giri dell'iniezione benzina, se passi a benzina il pallino gira regolarmente anche se non c'è tempo di iniezione gas, quindi se sei supponiamo a 90 km ora ad acceleratore costante ti trovi a 2500 giri e 6 ms, questo è il tempo di iniezione a benzina, in quel punto il pallino va su una casella con un numero supponiamo 160, ecco questo è il fattore moltiplicativo cioè 6 ms benzina x 160 uguale a 7 ms gas, se 7 ms di gas avranno una portata uguale di 6 ms di benzina tutto va bene se invece 7 ms di gas saranno troppi quindi miscela grassa dovrai abbassare il moltiplicativo 160 ad un valore più basso, viceversa ad un valore più alto, per sapere come sta la carburazione si usa il palmare eobd, si passa tutta la mappa e si modificano i coefficenti k.

Però tieni sempre presente una cosa il tempo iniezione benzina è il tempo progettato dal costruttore a quel regime e carico motore, il tempo iniezione gas è il tempo che adattiamo tramite il coefficente k o fattore moltiplicativo del tempo iniezione benzina per avere un tempo di iniezione gas che più si avvicina ad una carburazione corretta!

[Lucy66]

Come da titolo volevo sapere gentilmente a quali ms possono arrivare i tempi di iniezione

Secondo me sotto i 2ms non tirano mentre il mio installa che devo dire non è un pirla sostiene che ha modificato una mappa ad una meriva portando i tempi della prima riga fino a 1.6ms perche ingrassava molto e non riusciva neanche a partire a benzina

Tu quì chiedi a quanti ms possono arrivare gli iniettori Med, se possono andare o meno sotto i 2 ms, poi parli della prima riga della mappa, le righe della mappa sono i tempi di iniezione benzina che non hanno niente a che vedere sul tempo iniezione gas, quindi io non capisco la domanda stai parlando di tempi di iniezione degli iniettori med che hanno difficoltà ad arrivare al di sotto dei 2 ms però dici che il tuo installatore ha portato la prima riga a 1,6 che questo è il tempo degli iniettori benzina.

Comunque la logica è questa la mappa che vedi sono i tempi e i giri dell'iniezione benzina, se passi a benzina il pallino gira regolarmente anche se non c'è tempo di iniezione gas, quindi se sei supponiamo a 90 km ora ad acceleratore costante ti trovi a 2500 giri e 6 ms, questo è il tempo di iniezione a benzina, in quel punto il pallino va su una casella con un numero supponiamo 160, ecco questo è il fattore moltiplicativo cioè 6 ms benzina x 160 uguale a 7 ms gas, se 7 ms di gas avranno una portata uguale di 6 ms di benzina tutto va bene se invece 7 ms di gas saranno troppi quindi miscela grassa dovrai abbassare il moltiplicativo 160 ad un valore più basso, viceversa ad un valore più alto, per sapere come sta la carburazione si usa il palmare eobd, si passa tutta la mappa e si modificano i coefficenti k.

Però tieni sempre presente una cosa il tempo iniezione benzina è il tempo progettato dal costruttore a quel regime e carico motore, il tempo iniezione gas è il tempo che adattiamo tramite il coefficente k o fattore moltiplicativo del tempo iniezione benzina per avere un tempo di iniezione gas che più si avvicina ad una carburazione corretta!

OK

Allora quando si cambiano i riferimenti della mappa vai secondo la tua spiegazione ad incidere l sul funzionamento a benza perche poi a benza gira su quei valori giusto???

 

Si effetivamente l'ho posta male la domanda ,comuncue secondo te sotto i 2 ms fanno fatica mentre il mio installatore afferma che a quella meriva ha dovuto fare cosi portando il lavoro degli iniettori come apertura minima fino a 1,6

la riga a 1'6 ms l'ho aggiunta io nel discorso perche cosi pensavo che funzionasse la cosa

 

Visto la tua disponibilità nell'aiutarmi a capire ,e di questo ti ringrazio

come faccio a stabilire dei riferimenti ottimali della mappa??

 

Opel Zafira con z16xep

La prima riga o cella nei tempi di inj.a quanto la metto?

L'ultima a 15-18-o a 20ms

 

Grazie tante

[Signo]

Allora quando si cambiano i riferimenti della mappa vai secondo la tua spiegazione ad incidere l sul funzionamento a benza perche poi a benza gira su quei valori giusto???

 

Si effetivamente l'ho posta male la domanda ,comuncue secondo te sotto i 2 ms fanno fatica mentre il mio installatore afferma che a quella meriva ha dovuto fare cosi portando il lavoro degli iniettori come apertura minima fino a 1,6

la riga a 1'6 ms l'ho aggiunta io nel discorso perche cosi pensavo che funzionasse la cosa

 

Visto la tua disponibilità nell'aiutarmi a capire ,e di questo ti ringrazio

come faccio a stabilire dei riferimenti ottimali della mappa??

 

Opel Zafira con z16xep

La prima riga o cella nei tempi di inj.a quanto la metto?

L'ultima a 15-18-o a 20ms

 

Grazie tante

Adesso spiegami dove ho scritto che modificando i riferimenti della mappa vai ad incidere sul funzionamento a benzina, come può essere possibile, la mappa della carburazione a benzina è scritta nella centralina benzina e con il programma del gas collegati alla centralina del gas come possiamo andare a cambiare la carburazione a benzina?

 

I tempi di iniezione degli iniettori Med sono impostati di default ad un valore minimo di 2,5 ms, questo è consigliato dalla Landi, si possono comunque abbassare anche a 0,5 ms, io ho detto che sotto ai 2 ms cominciano ad avere delle difficoltà, in casi particolari possono arrivare a 1,8- 1,6 solo che cominciano a non lavorare più correttamente, se trovi quel motore che al minimo lo devi far girare a 1,5 ms forse è meglio che li cambi con una taglia più piccola cosi si alza il tempo di iniezione e lavori su un range ottimale.

 

Per fare i riferimenti mappa corretti devi gurdare quanto è il tempo di iniezione a benzina del motore al minimo in temperatura di esercizio e senza carichi, questo lo fai lavorare sulla terza riga della mappa, poi tiri una marcia tipo la terza al massimo e vedi il tempo massimo di iniezione a benzina, questo lo imposti come ultima riga, ripartendo in maniera ottimale tutte le righe, se hai difficoltà a farlo mi dici il tempo del minimo e del massimo poi te lo dico io come impostare le righe, a questo punto passando da benzina a gas e viceversa con l'acceleratore assolutamente fermo e costante, il pallino deve rimanere in quella posizione in qualsiasi punto della mappa, se da benzina a gas si alza quindi diminuisce il tempo vuol dire che è grassa abbassare il coefficente, viceversa se si abbassa quindi aumenta il tempo è magra quindi devi ingrassare alzando il coefficente.

[Lucy66]

Allora quando si cambiano i riferimenti della mappa vai secondo la tua spiegazione ad incidere l sul funzionamento a benza perche poi a benza gira su quei valori giusto???

 

Si effetivamente l'ho posta male la domanda ,comuncue secondo te sotto i 2 ms fanno fatica mentre il mio installatore afferma che a quella meriva ha dovuto fare cosi portando il lavoro degli iniettori come apertura minima fino a 1,6

la riga a 1'6 ms l'ho aggiunta io nel discorso perche cosi pensavo che funzionasse la cosa

 

Visto la tua disponibilità nell'aiutarmi a capire ,e di questo ti ringrazio

come faccio a stabilire dei riferimenti ottimali della mappa??

 

Opel Zafira con z16xep

La prima riga o cella nei tempi di inj.a quanto la metto?

L'ultima a 15-18-o a 20ms

 

Grazie tante

Adesso spiegami dove ho scritto che modificando i riferimenti della mappa vai ad incidere sul funzionamento a benzina, come può essere possibile, la mappa della carburazione a benzina è scritta nella centralina benzina e con il programma del gas collegati alla centralina del gas come possiamo andare a cambiare la carburazione a benzina?

 

I tempi di iniezione degli iniettori Med sono impostati di default ad un valore minimo di 2,5 ms, questo è consigliato dalla Landi, si possono comunque abbassare anche a 0,5 ms, io ho detto che sotto ai 2 ms cominciano ad avere delle difficoltà, in casi particolari possono arrivare a 1,8- 1,6 solo che cominciano a non lavorare più correttamente, se trovi quel motore che al minimo lo devi far girare a 1,5 ms forse è meglio che li cambi con una taglia più piccola cosi si alza il tempo di iniezione e lavori su un range ottimale.

 

Per fare i riferimenti mappa corretti devi gurdare quanto è il tempo di iniezione a benzina del motore al minimo in temperatura di esercizio e senza carichi, questo lo fai lavorare sulla terza riga della mappa, poi tiri una marcia tipo la terza al massimo e vedi il tempo massimo di iniezione a benzina, questo lo imposti come ultima riga, ripartendo in maniera ottimale tutte le righe, se hai difficoltà a farlo mi dici il tempo del minimo e del massimo poi te lo dico io come impostare le righe, a questo punto passando da benzina a gas e viceversa con l'acceleratore assolutamente fermo e costante, il pallino deve rimanere in quella posizione in qualsiasi punto della mappa, se da benzina a gas si alza quindi diminuisce il tempo vuol dire che è grassa abbassare il coefficente, viceversa se si abbassa quindi aumenta il tempo è magra quindi devi ingrassare alzando il coefficente.

 

 

GRAZIE !!!

 

Per fortuna ci sono ancora tecnici su cui fare riferimento .

POCHI ma BUONI!!!!!!

 

GRAZIE

 

..appena riesco faccio la prova che mi hai detto poi ti faccio sapere

GRAZIE MILLE!!!!!

 

Lucy66

[andgek]

Signo ha scritto:

Per fare i riferimenti mappa corretti devi guardare quanto è il tempo di iniezione a benzina del motore al minimo in temperatura di esercizio e senza carichi, questo lo fai lavorare sulla terza riga della mappa, poi tiri una marcia tipo la terza al massimo e vedi il tempo massimo di iniezione a benzina, questo lo imposti come ultima riga

 

Avevi scritto anche a me: "Il tempo di iniezione del motore al minimo (penso a macchina ferma) da impostare sulla terza riga orizzontale della mappa"

ma non ho capito bene cosa vuoi dire, poi sulle prime due righe che tempi si devono mettere ?

 

Poi volevo anche dire che per vedere i tempi a benzina si può anche registrare una acquisizione facendo un percorso misto andando solo a benzina, da li si possono tirare fuori tutti i tempi di iniezione della centralina benzina ai vari giri motore compreso il minimo, però non guardando il grafico ma aprendo direttamente il file txt creato nella cartella "acquisition" con blocco note.

 

Ciao e grazie.

[Signo]

Avevi scritto anche a me: "Il tempo di iniezione del motore al minimo (penso a macchina ferma) da impostare sulla terza riga orizzontale della mappa"

ma non ho capito bene cosa vuoi dire, poi sulle prime due righe che tempi si devono mettere ?

Ciao e grazie.

Le prime righe vanno aumentate di 0.5 ms ...quindi se in terza riga metti 2 ms fai 1,5 seconda e 1 prima riga, magari poi vuoi sapere quando vai ad usare queste prime 2 righe visto che al minimo sei già sulla terza, di solito ci puoi andare quando vai a 70 80 km ora poi levi il piede dall'acceleratore e lo punti appena.

Ciao!

[Lucy66]

Avevi scritto anche a me: "Il tempo di iniezione del motore al minimo (penso a macchina ferma) da impostare sulla terza riga orizzontale della mappa"

ma non ho capito bene cosa vuoi dire, poi sulle prime due righe che tempi si devono mettere ?

Ciao e grazie.

Le prime righe vanno aumentate di 0.5 ms ...quindi se in terza riga metti 2 ms fai 1,5 seconda e 1 prima riga, magari poi vuoi sapere quando vai ad usare queste prime 2 righe visto che al minimo sei già sulla terza, di solito ci puoi andare quando vai a 70 80 km ora poi levi il piede dall'acceleratore e lo punti appena.

Ciao!

 

 

Ciao

 

Allora ho i dati:

al minimo senza carichi 2.1ms

in terza affondando l'accelleratore ho un picco a 13,4ms

il picco piu alto è stato per un attimo in quinta affondando il gas a 18ms ma è stato un secondo o due

 

i picchi + alti si registrano sull'affondata poi man mano che la vettura prende velocita e coppia scendono

 

dai 3000 ai 4000 giri siamo attorno 4.5 ms agli 8ms

 

si nota un continuo cambiare di valore in base ai carichi anche minimi

impercettibili sulla guida e anche ad orecchio ma con lo scanner opel si vedono

 

..prima di fare lo scanner dei tempi ad inj benzina ho resettato i parametri della centralina originale dell'auto portandoli a quelli impostati di fabbrica

 

grazie in anticipo

Luciano N.

 

lucy66