Davidern Postato 4 Settembre 2009 Report Postato 4 Settembre 2009 Buonasera a tutti con questo topic, voglio descrivere più o meno l'andamento della mia Audi a3 1.6 con impianto GPL Landi fatto installare da poco piu di 2 anni e con all attivo 30000km effettuati a gpl. Come prestazioni, la macchina non è un fulmine nemmeno a benzina e il calo non si avverte molto. Consumi: Con il gas percorro circa 11 km/l con percorso 90% citta 10% extraurbano e con un pieno faccio circa sui 380 km... Ora la macchina ha all attivo 85000Km e l ho montato a circa 55000Km l impianto. Per ora non ho avuto problemi (sgrat...) ma l unico problema che la macchina ha sempre avuto da quando l ho trasformata a gas è il seguente: A macchina fredda una volta fatto pochi metri e la macchina commuta da benzina a gas, se sono a un incrocio mi si spegne, mentre se invece vado per la mia strada se da quasi fermo do gas, la macchina ha un effetto strano, come se non arrivasse il gas agli iniettori e mi fa dei vuoti. Appena il motore si scalda un attimo (60 - 70°) questo problema scompare. Questo succede con meno entità se ho il condizionatore acceso. Ho portato la macchina dall installatore ma per lui va tutto bene... io che non sono un esperto non so cosa possa essere.. sembra magra, come se non arrivasse gas a motore freddo... Voi cosa dite? Allego delle foto per fare vedere l'impianto ( scusate la qualità della foto), sono troppo lunghi i tubicini secondo voi? Un altro problema che si presenta molto sporadicamente ( da quando ce l ho tipo 5- 6 volte) e che in marcia a un certo punto se dai gas la macchina fai i vuoti, e resta accellerata da sola. se dai gas cala di giri fino a 1000 e tende a spegnersi. Una volta spenta e riaccesa la macchina torna tutto ok. . Un altro dato se puo essere utile, l ho portata a fare un tagliando in concessionaria Audi e loro mi han detto di non riuscire a collegarsi alla centralina col VAG poichè per loro l installatore del impianto avrebbe "bypassato" la centralina o qualcosa del genere ( è normale??! ) Allego qualche foto nella speranza che possa ricevere consigli e pareri. Grazie e saluti. Quote
grana85 Postato 4 Settembre 2009 Report Postato 4 Settembre 2009 Te lo fa solo alla prima commutazione alla mattina od anche alle successive commutazioni durante la giornata? Hai mai cambiato il filtro GPL? Quote
Davidern Postato 5 Settembre 2009 Author Report Postato 5 Settembre 2009 Te lo fa solo alla prima commutazione alla mattina od anche alle successive commutazioni durante la giornata? Hai mai cambiato il filtro GPL? Ciao, allora il problema si presenta piu di una volta al giorno ad es. vado al lavoro alle 8.30, una volta che riprendo la macchina alle 12 30 fa lo stesso identico problema.. insomma ogni volta che il motore si raffredda. Per quanto riguarda il filtro si, l ho cambiato da poco al tagliando!! Quote
grana85 Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Il corpo farfallato l'hai pulito? Una lavata agli iniettori GPL che potrebbero essere imbrattati d'olio? I tubi mi sembrano lunghi il giusto... Quote
lars Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao DAVIDERN, ma che significa che hanno bypassato la centralina? Vedi di chiarire la cosa, poichè la ecu gas copia i valori della centralina a benzina per adattarli al gpl e mi sembra strano che possa essere stata bypassata, bisognerebbe indagare. I tubetti credo abbiano una lunghezza che rientra nella tollerenze imposte dalla landi (non meno di 3cm, non oltre 18) e sembrano tutti di lunghezza simile, anche se cortissimi non sono. Anche io ho pensato di posizionarli come i tuoi (ho una golf col tuo stesso motore e stessi iniettori) poichè visto l'ingombro del rail, a meno che non si voglia segare l'astina dell'olio, mi sembra l'unico posto possibile per avere i tubetti di lunghezza ragionevole senza evere fastidiosi strattoni. Al momento i miei stanno davanti all'astina, in basso, con tubetti che vanno da 21cm ai 26 dell'ultimo iniettore. Non un gran che insomma ed infatti l'auto strattona. I consumi che dichiari mi sembrano ottimi, soprattutto consideranto il 90% di urbano, col tuo stesso percorso non credo che con la mia si arrivi ai 10km/l, però se gli 11 che dichiari sono reali forse un pò "magretto" potresti essere. Forse il filtro gas lo avrei posiziona più in basso, in modo che stia sotto al lvello del rail, tra questo e il riduttore. Ciao. Quote
grana85 Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao DAVIDERN, ma che significa che hanno bypassato la centralina? Vedi di chiarire la cosa, poichè la ecu gas copia i valori della centralina a benzina per adattarli al gpl e mi sembra strano che possa essere stata bypassata, bisognerebbe indagare. I tubetti credo abbiano una lunghezza che rientra nella tollerenze imposte dalla landi (non meno di 3cm, non oltre 18) e sembrano tutti di lunghezza simile, anche se cortissimi non sono. Anche io ho pensato di posizionarli come i tuoi (ho una golf col tuo stesso motore e stessi iniettori) poichè visto l'ingombro del rail, a meno che non si voglia segare l'astina dell'olio, mi sembra l'unico posto possibile per avere i tubetti di lunghezza ragionevole senza evere fastidiosi strattoni. Al momento i miei stanno davanti all'astina, in basso, con tubetti che vanno da 21cm ai 26 dell'ultimo iniettore. Non un gran che insomma ed infatti l'auto strattona. I consumi che dichiari mi sembrano ottimi, soprattutto consideranto il 90% di urbano, col tuo stesso percorso non credo che con la mia si arrivi ai 10km/l, però se gli 11 che dichiari sono reali forse un pò "magretto" potresti essere. Forse il filtro gas lo avrei posiziona più in basso, in modo che stia sotto al lvello del rail, tra questo e il riduttore. Ciao. Quoto, e visto che il problema c'è sempre stato non è che abbia fatto molto bene al motore (specialmente alle valvole)... Hai il cavetto diagnostico per ingrassare un goccino al minimo? Se non ce l'hai puoi aumentare la pressione al riduttore ma veramente di poco (al massimo 1/4 di giro) e ricordati le rotazioni che fai almeno se sbagli puoi tornare in dietro... Quote
lars Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao DAVIDERN, ma che significa che hanno bypassato la centralina? Vedi di chiarire la cosa, poichè la ecu gas copia i valori della centralina a benzina per adattarli al gpl e mi sembra strano che possa essere stata bypassata, bisognerebbe indagare. I tubetti credo abbiano una lunghezza che rientra nella tollerenze imposte dalla landi (non meno di 3cm, non oltre 18) e sembrano tutti di lunghezza simile, anche se cortissimi non sono. Anche io ho pensato di posizionarli come i tuoi (ho una golf col tuo stesso motore e stessi iniettori) poichè visto l'ingombro del rail, a meno che non si voglia segare l'astina dell'olio, mi sembra l'unico posto possibile per avere i tubetti di lunghezza ragionevole senza evere fastidiosi strattoni. Al momento i miei stanno davanti all'astina, in basso, con tubetti che vanno da 21cm ai 26 dell'ultimo iniettore. Non un gran che insomma ed infatti l'auto strattona. I consumi che dichiari mi sembrano ottimi, soprattutto consideranto il 90% di urbano, col tuo stesso percorso non credo che con la mia si arrivi ai 10km/l, però se gli 11 che dichiari sono reali forse un pò "magretto" potresti essere. Forse il filtro gas lo avrei posiziona più in basso, in modo che stia sotto al lvello del rail, tra questo e il riduttore. Ciao. Quoto, e visto che il problema c'è sempre stato non è che abbia fatto molto bene al motore (specialmente alle valvole)... Hai il cavetto diagnostico per ingrassare un goccino al minimo? Se non ce l'hai puoi aumentare la pressione al riduttore ma veramente di poco (al massimo 1/4 di giro) e ricordati le rotazioni che fai almeno se sbagli puoi tornare in dietro... Ciao GRANA, quel riduttore (LI 02 monostadio) non è male ma si dice che non sia un campione di solidità, inoltre con 75kw lavora quasi al limite delle sue possibilità, io non lo stuzzicherei. Su questo motore il corpo farfalato si sporca con facilità, inoltre io verificherei l'efficenza del debimetro e del sistema di accensione. Comunque se i problemi che ancora sussistono si sono verificati all'indomani dell'istallazione dell'impianto, forse qualcosa di strano legato a quello strano bypass potrebbe starci. Inoltre attenzione alla carburazione magra per non rovinare la testata. Consiglio a DAVIDERN di trovare un meccanico/istallatore preparato e farsi dare una bella messa a punto. Ciao. Quote
grana85 Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao DAVIDERN, ma che significa che hanno bypassato la centralina? Vedi di chiarire la cosa, poichè la ecu gas copia i valori della centralina a benzina per adattarli al gpl e mi sembra strano che possa essere stata bypassata, bisognerebbe indagare. I tubetti credo abbiano una lunghezza che rientra nella tollerenze imposte dalla landi (non meno di 3cm, non oltre 18) e sembrano tutti di lunghezza simile, anche se cortissimi non sono. Anche io ho pensato di posizionarli come i tuoi (ho una golf col tuo stesso motore e stessi iniettori) poichè visto l'ingombro del rail, a meno che non si voglia segare l'astina dell'olio, mi sembra l'unico posto possibile per avere i tubetti di lunghezza ragionevole senza evere fastidiosi strattoni. Al momento i miei stanno davanti all'astina, in basso, con tubetti che vanno da 21cm ai 26 dell'ultimo iniettore. Non un gran che insomma ed infatti l'auto strattona. I consumi che dichiari mi sembrano ottimi, soprattutto consideranto il 90% di urbano, col tuo stesso percorso non credo che con la mia si arrivi ai 10km/l, però se gli 11 che dichiari sono reali forse un pò "magretto" potresti essere. Forse il filtro gas lo avrei posiziona più in basso, in modo che stia sotto al lvello del rail, tra questo e il riduttore. Ciao. Quoto, e visto che il problema c'è sempre stato non è che abbia fatto molto bene al motore (specialmente alle valvole)... Hai il cavetto diagnostico per ingrassare un goccino al minimo? Se non ce l'hai puoi aumentare la pressione al riduttore ma veramente di poco (al massimo 1/4 di giro) e ricordati le rotazioni che fai almeno se sbagli puoi tornare in dietro... Ciao GRANA, quel riduttore (LI 02 monostadio) non è male ma si dice che non sia un campione di solidità, inoltre con 75kw lavora quasi al limite delle sue possibilità, io non lo stuzzicherei. Su questo motore il corpo farfalato si sporca con facilità, inoltre io verificherei l'efficenza del debimetro e del sistema di accensione. Comunque se i problemi che ancora sussistono si sono verificati all'indomani dell'istallazione dell'impianto, forse qualcosa di strano legato a quello strano bypass potrebbe starci. Inoltre attenzione alla carburazione magra per non rovinare la testata. Consiglio a DAVIDERN di trovare un meccanico/istallatore preparato e farsi dare una bella messa a punto. Ciao. Naturalmente i miei erano consigli di massima, ma visto che conosci così bene quel riduttore forse è veramente meglio lasciarlo sotto una campana di vetro Quote
Davidern Postato 5 Settembre 2009 Author Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao ragazzi, inanzitutto grazie 1000 x i consigli che mi state dando, ora provo a rispondere un po a tutti.: Il corpo farfallato l'ho fatto pulire da poco e diciamo che ogni 10000km circa va pulito poiche poi il minimo incomincia a traballare in modo veramente " vergognoso". Per quanto riguarda i consumi si, riesco a fare quel chilometraggio, poi dipende dallo stile di guida e il percorso ma in linea di massima riesco a farlo. Per quanto riguarda il cavetto, il meccanico non mi ha lasciato niente!! quindi non saprei come metterci le mani. Ora la cosa che volevo fare è cercare un installatore con le palle piu che altro per quanto riguarda la taratura della centralina, poiche ripeto, se non fosse x quel problema la macchina andrebbe anche bene!!!, ma la mattina accendere il motore da freddo e ogni volta e dico OGNI volta mi si spegne come se non fossi capace a guidare, con la conseguenza che al motore non gli faccia di sicuro bene!! Quote
lars Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Lo conosco semplicemente perchè se ne è parlato in altre discussioni che ho letto attentamente perchè credevo che la golf montasse quello, poi quando me l'hanno consegnata ho scoperto che aveva il IG1 bistadio, quello a forma di scatolotto per intenderci, che sinceramente preferisco. Ciao. Quote
lars Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 Ciao ragazzi, inanzitutto grazie 1000 x i consigli che mi state dando, ora provo a rispondere un po a tutti.: Il corpo farfallato l'ho fatto pulire da poco e diciamo che ogni 10000km circa va pulito poiche poi il minimo incomincia a traballare in modo veramente " vergognoso". Per quanto riguarda i consumi si, riesco a fare quel chilometraggio, poi dipende dallo stile di guida e il percorso ma in linea di massima riesco a farlo. Per quanto riguarda il cavetto, il meccanico non mi ha lasciato niente!! quindi non saprei come metterci le mani. Ora la cosa che volevo fare è cercare un installatore con le palle piu che altro per quanto riguarda la taratura della centralina, poiche ripeto, se non fosse x quel problema la macchina andrebbe anche bene!!!, ma la mattina accendere il motore da freddo e ogni volta e dico OGNI volta mi si spegne come se non fossi capace a guidare, con la conseguenza che al motore non gli faccia di sicuro bene!! Hai una centralina omegas o omegas-plus? L'unica differenza è che la plus è più intuitiva nelle regolazioni e permette di intervenire su più parametri, quindi, nel caso avessi un omegas normale, è meglio rivolgersi ad un istallatore più esperto. Considerando il 90% di urbano, anche se non fai la fila sulla tiburtina a roma, i consumi sono bassissimi, per me potresti essere tropoo magro. Quote
Signo Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 A macchina fredda una volta fatto pochi metri e la macchina commuta da benzina a gas, se sono a un incrocio mi si spegne, mentre se invece vado per la mia strada se da quasi fermo do gas, la macchina ha un effetto strano, come se non arrivasse il gas agli iniettori e mi fa dei vuoti. Appena il motore si scalda un attimo (60 - 70°) questo problema scompare. 1) controlla se ti hanno montato il sensore temperatura acqua, va montato tagliando un tubo del riscaldamento del riduttore. 2) controlla se a motore freddo in commutazione tutti e 4 gli iniettori gas tichettano per riscaldarsi. una di queste 2 ipotesi causa il problema da te descritto! Quote
Davidern Postato 5 Settembre 2009 Author Report Postato 5 Settembre 2009 A macchina fredda una volta fatto pochi metri e la macchina commuta da benzina a gas, se sono a un incrocio mi si spegne, mentre se invece vado per la mia strada se da quasi fermo do gas, la macchina ha un effetto strano, come se non arrivasse il gas agli iniettori e mi fa dei vuoti. Appena il motore si scalda un attimo (60 - 70°) questo problema scompare. 1) controlla se ti hanno montato il sensore temperatura acqua, va montato tagliando un tubo del riscaldamento del riduttore. 2) controlla se a motore freddo in commutazione tutti e 4 gli iniettori gas tichettano per riscaldarsi. una di queste 2 ipotesi causa il problema da te descritto! Il tichettio lo fanno questo avevo gia' provato a sentire, per quanto riguarda il sensore temp. ora scendo a controllare Quote
ULGAT Postato 5 Settembre 2009 Report Postato 5 Settembre 2009 A macchina fredda una volta fatto pochi metri e la macchina commuta da benzina a gas, se sono a un incrocio mi si spegne...... Grazie e saluti. L'impressione è che ci siano diverse tarature da sistemare, non ultima l'autocommutazione che deve effettuarsi a temperature motore non inferiori a 40° (tranne che per casi particolari). Nel tuo caso è inutile dirti cosa devi controllare perchè tanto, per farlo, dovrai portarla da un installatore. Chiama LANDI (vedi sito internet) e fatti dire un installatore alternativo nella tua zona che ti regoli meglio l'interno impianto. Tutto è risolvibile. A problemi esauriti, non dimenticare di segnalare negativamente a LANDI il primo installatore, che non ha mai risolto problemi evidenti che non si dovrebbero presentare. Quote
Davidern Postato 5 Settembre 2009 Author Report Postato 5 Settembre 2009 A macchina fredda una volta fatto pochi metri e la macchina commuta da benzina a gas, se sono a un incrocio mi si spegne...... Grazie e saluti. L'impressione è che ci siano diverse tarature da sistemare, non ultima l'autocommutazione che deve effettuarsi a temperature motore non inferiori a 40° (tranne che per casi particolari). Nel tuo caso è inutile dirti cosa devi controllare perchè tanto, per farlo, dovrai portarla da un installatore. Chiama LANDI (vedi sito internet) e fatti dire un installatore alternativo nella tua zona che ti regoli meglio l'interno impianto. Tutto è risolvibile. A problemi esauriti, non dimenticare di segnalare negativamente a LANDI il primo installatore, che non ha mai risolto problemi evidenti che non si dovrebbero presentare. Ecco ad esempio questa cosa della commutazione a 40° non la sapevo... per me commuta anche prima dei 30° d inverno... comunque credo che l unica soluzione sia quella di portarla da un installatore piu competente, anche se da quel che ho capito, l installatore installa l impianto poi per la taratura della centralina fanno uso di un tecnico landi esterno, se fosse cosi...... bella roba!!! Quote
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