VxVendetta Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Ciao a tutti la mia auto c-max 1.8 con impianto GPL Landi, da ormai 2 mesi, non va bene e segnala il messaggio " avaria motore - velocità modalità limitata" L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. l'impianto gpl l'ho montato nel dicembre 2007. l'auto è sempre andata bene, fino a due mesi fà quando è comparso il "messaggio d'avaria". Ho sempre utilizzato l'auto a gpl... Da ormai un mese vado solo a benziana. L'avaria si presenta solo quando utilizzo il gpl, ma andando a benzina il motore funziona male. Le partenze in salita sono difficoltose, il motore si "affoga", devo sfrizionare o tirare il freno a mano e mandare il motere su di giri. La ripresa è quella di una piccolissima cilindrata...i 120cv non si sentono affatto. il minimo sembra andare sukke montagne russe. intorno ai 3/4000 giri strappa...l'erogazione non è fluida Chiedo aiuto a voi !!! mi potete dare dei consigli? è vero che è una pessima idea montare il gpl sui ford? mi sono giocato le valvole?? aspetto fiducioso i vostri suggerimenti Quote
grana85 Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Ciao a tutti la mia auto c-max 1.8 con impianto GPL Landi, da ormai 2 mesi, non va bene e segnala il messaggio " avaria motore - velocità modalità limitata" L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. l'impianto gpl l'ho montato nel dicembre 2007. l'auto è sempre andata bene, fino a due mesi fà quando è comparso il "messaggio d'avaria". Ho sempre utilizzato l'auto a gpl... Da ormai un mese vado solo a benziana. L'avaria si presenta solo quando utilizzo il gpl, ma andando a benzina il motore funziona male. Le partenze in salita sono difficoltose, il motore si "affoga", devo sfrizionare o tirare il freno a mano e mandare il motere su di giri. La ripresa è quella di una piccolissima cilindrata...i 120cv non si sentono affatto. il minimo sembra andare sukke montagne russe. intorno ai 3/4000 giri strappa...l'erogazione non è fluida Chiedo aiuto a voi !!! mi potete dare dei consigli? è vero che è una pessima idea montare il gpl sui ford? mi sono giocato le valvole?? aspetto fiducioso i vostri suggerimenti Oddio i sintomi son quelli... Quanti Km hai fatto? L'hai mai fatto il controllo gioco valvole? Quote
speedplus Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. Allora uno di loro(ho due) ha sbagliato la profesione Quote
VxVendetta Postato 6 Luglio 2009 Author Report Postato 6 Luglio 2009 Oddio i sintomi son quelli... Quanti Km hai fatto? L'hai mai fatto il controllo gioco valvole? l'auto ha fatto 99000 km totali...circa 50000 con gpl.. il controllo delle valvole lo farò mercoledì...ancora nessuno l'aveva preso in considerazione... pensa che per ora il meccanico hanno sostituito le bobbine...e vorrebbe controllare il gruppo farfallato... credo che dovrò rivolgermi a qualcuno pèiù capace..! Sapete se il controllo valvole è complicato e costoso? Posso dimostrare che sono state rovinate dall'imnpianto GPL? e farmi risarcire? L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. Allora uno di loro(ho due) ha sbagliato la profesione ....o peggio ancora se ne sono lavate le mani. Soprattutto il tecmico del GPL...negando il problema lui si cautela dal rispettare la garznzia... Quote
grana85 Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 Oddio i sintomi son quelli... Quanti Km hai fatto? L'hai mai fatto il controllo gioco valvole? l'auto ha fatto 99000 km totali...circa 50000 con gpl.. il controllo delle valvole lo farò mercoledì...ancora nessuno l'aveva preso in considerazione... pensa che per ora il meccanico hanno sostituito le bobbine...e vorrebbe controllare il gruppo farfallato... credo che dovrò rivolgermi a qualcuno pèiù capace..! Sapete se il controllo valvole è complicato e costoso? Posso dimostrare che sono state rovinate dall'imnpianto GPL? e farmi risarcire? Se fosse la farfalla sporca non dovrebbe dare problemi ad alti regimi, al massimo problemi di ritorno al minimo ma in maniera graduale non da un giorno all'altro... Bah sostituisce le bobine e non guarda le candele? Hai notato se a caldo il problema sembra attenuato? 50000Km a GPL sono un crocevia per le auto con le valvole tenere, spero per te che non sia arrivata la loro ora... Il controllo valvole non dovrebbe essere costoso, di solito stà sui 50-100€.... Magari basta una regolatina e torna tutto a posto ma se così fosse preparati in futuro a rifarle perchè avendo viaggiato 2 mesi in questa maniera molto probabilmente le valvole sono arretrate in maniera esponenziale nel tempo... Quote
VxVendetta Postato 6 Luglio 2009 Author Report Postato 6 Luglio 2009 Se fosse la farfalla sporca non dovrebbe dare problemi ad alti regimi, al massimo problemi di ritorno al minimo ma in maniera graduale non da un giorno all'altro... Bah sostituisce le bobine e non guarda le candele? Hai notato se a caldo il problema sembra attenuato? I più grandi problemi li presenta al minimo o con le partenze a freddo....spesso si spenge quando mi fermo agli incroci... le candele sono state cambiate...e fatto il tagliando di routine.. Si, a caldo il problema del minimo si attenua, ma il motore non funziona bene...non ha spunto, ripresa. Ho notato che usando il gpl e con motore molto caldo (utilizzato da almeno un ora) si accende la spia "avaria motore..." 50000Km a GPL sono un crocevia per le auto con le valvole tenere, spero per te che non sia arrivata la loro ora... Il controllo valvole non dovrebbe essere costoso, di solito stà sui 50-100€.... Magari basta una regolatina e torna tutto a posto ma se così fosse preparati in futuro a rifarle perchè avendo viaggiato 2 mesi in questa maniera molto probabilmente le valvole sono arretrate in maniera esponenziale nel tempo... Mi confermi che la c-max 1.8 ha le valvole "tenere" ?? In Internet ho letto che dovrebbero essere in acciaio... Se le ho rovinate perchè utilizzata in questi mesi, faccio il "pazzo" con tutti, ford, meccanico gpl e benzina!! Quote
grana85 Postato 6 Luglio 2009 Report Postato 6 Luglio 2009 I più grandi problemi li presenta al minimo o con le partenze a freddo....spesso si spenge quando mi fermo agli incroci... le candele sono state cambiate...e fatto il tagliando di routine.. Si, a caldo il problema del minimo si attenua, ma il motore non funziona bene...non ha spunto, ripresa. Ho notato che usando il gpl e con motore molto caldo (utilizzato da almeno un ora) si accende la spia "avaria motore..." Mi confermi che la c-max 1.8 ha le valvole "tenere" ?? In Internet ho letto che dovrebbero essere in acciaio... Se le ho rovinate perchè utilizzata in questi mesi, faccio il "pazzo" con tutti, ford, meccanico gpl e benzina!! Allora se si spegne in frenata può essere un problema di farfalla ma se si spegne quando sei già fermo allora è più difficile che sia causato dal CF... Ti chiedevo della temperatura perchè generalmente se ci sono problemi alle valvole questi si manifestano maggiormente a freddo... Ed infatti confermi... Per quanto riguarda i dati tecnici non sono sicuro ma mi sembra di aver letto che le Ford moderne hanno più di un problema alle valvole col GPL, infatti quelle che escono dalla casa già bi-fuel hanno le valvole rinforzate... Vedrai che dopo il registro delle valvole la macchina andrà meglio ma oramai ho paura tu sia sulla via di non ritorno... Facci sapere come andrà il controllo (ed eventuale registro) valvole... Quote
project Postato 7 Luglio 2009 Report Postato 7 Luglio 2009 Ma il tuo motore non ha le valvole idrauliche? Perchè se le ha meccaniche devi tagliare le p.alle ai due meccanici......lo sanno anche i beduini che dopo 50.000km a gas se l'auto presenta i sintomi da te segnalati LA PRIMA COSA DA FARE (che costa anche meno che cambiare le bobine!!!!) E' REGISTRARE LE VALVOLE. Inoltre come ti ha detto grana85 usando l'auto (anche se a benza) con le valvole puntate l'usura aumenta esponenzialmente. Ciao Quote
danyts Postato 7 Luglio 2009 Report Postato 7 Luglio 2009 Ciao a tutti la mia auto c-max 1.8 con impianto GPL Landi, da ormai 2 mesi, non va bene e segnala il messaggio " avaria motore - velocità modalità limitata" L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. l'impianto gpl l'ho montato nel dicembre 2007. l'auto è sempre andata bene, fino a due mesi fà quando è comparso il "messaggio d'avaria". Ho sempre utilizzato l'auto a gpl... Da ormai un mese vado solo a benziana. L'avaria si presenta solo quando utilizzo il gpl, ma andando a benzina il motore funziona male. Le partenze in salita sono difficoltose, il motore si "affoga", devo sfrizionare o tirare il freno a mano e mandare il motere su di giri. La ripresa è quella di una piccolissima cilindrata...i 120cv non si sentono affatto. il minimo sembra andare sukke montagne russe. intorno ai 3/4000 giri strappa...l'erogazione non è fluida Chiedo aiuto a voi !!! mi potete dare dei consigli? è vero che è una pessima idea montare il gpl sui ford? mi sono giocato le valvole?? aspetto fiducioso i vostri suggerimenti Hai anche difficoltà ad accendere l'auto?? nel senso.... quando la metti in moto parte al primo o secondo spunto o devi forzare sull'accensione per far sì che vado in moto?? Ciao Quote
VxVendetta Postato 7 Luglio 2009 Author Report Postato 7 Luglio 2009 Ciao a tutti la mia auto c-max 1.8 con impianto GPL Landi, da ormai 2 mesi, non va bene e segnala il messaggio " avaria motore - velocità modalità limitata" L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. l'impianto gpl l'ho montato nel dicembre 2007. l'auto è sempre andata bene, fino a due mesi fà quando è comparso il "messaggio d'avaria". Ho sempre utilizzato l'auto a gpl... Da ormai un mese vado solo a benziana. L'avaria si presenta solo quando utilizzo il gpl, ma andando a benzina il motore funziona male. Le partenze in salita sono difficoltose, il motore si "affoga", devo sfrizionare o tirare il freno a mano e mandare il motere su di giri. La ripresa è quella di una piccolissima cilindrata...i 120cv non si sentono affatto. il minimo sembra andare sukke montagne russe. intorno ai 3/4000 giri strappa...l'erogazione non è fluida Chiedo aiuto a voi !!! mi potete dare dei consigli? è vero che è una pessima idea montare il gpl sui ford? mi sono giocato le valvole?? aspetto fiducioso i vostri suggerimenti Hai anche difficoltà ad accendere l'auto?? nel senso.... quando la metti in moto parte al primo o secondo spunto o devi forzare sull'accensione per far sì che vado in moto?? Ciao ora che me lo chiedi...dopo essersi spenta, avvolte devo insistere diverse volte per farla accendere Quote
VxVendetta Postato 7 Luglio 2009 Author Report Postato 7 Luglio 2009 I più grandi problemi li presenta al minimo o con le partenze a freddo....spesso si spenge quando mi fermo agli incroci... le candele sono state cambiate...e fatto il tagliando di routine.. Si, a caldo il problema del minimo si attenua, ma il motore non funziona bene...non ha spunto, ripresa. Ho notato che usando il gpl e con motore molto caldo (utilizzato da almeno un ora) si accende la spia "avaria motore..." Mi confermi che la c-max 1.8 ha le valvole "tenere" ?? In Internet ho letto che dovrebbero essere in acciaio... Se le ho rovinate perchè utilizzata in questi mesi, faccio il "pazzo" con tutti, ford, meccanico gpl e benzina!! Allora se si spegne in frenata può essere un problema di farfalla ma se si spegne quando sei già fermo allora è più difficile che sia causato dal CF... Ti chiedevo della temperatura perchè generalmente se ci sono problemi alle valvole questi si manifestano maggiormente a freddo... Ed infatti confermi... Per quanto riguarda i dati tecnici non sono sicuro ma mi sembra di aver letto che le Ford moderne hanno più di un problema alle valvole col GPL, infatti quelle che escono dalla casa già bi-fuel hanno le valvole rinforzate... Vedrai che dopo il registro delle valvole la macchina andrà meglio ma oramai ho paura tu sia sulla via di non ritorno... Facci sapere come andrà il controllo (ed eventuale registro) valvole... Ti confermo che i problemi principali sono a freddo... prima di montare il Gpl avevo chiesto delle valvole, se avrebbero retto, ma mi avevanon confermato che non ceranon problemi, e mi sono fidato anche se avevo "sentito" che avrebbero potuto dare problemi e non c'era bisogno del kit per la lubrificazione...che fesso sono stato. ...dopp che si è manifestato il problema, ho chiesto subito di controllare le valvole ma nessuno mi ha dato retta...e se ciò vuol dire essermi giocato il motore e quindi l'auto, mi fà sentire doppiamente fesso!! cmq speriamo bene. Domani lascio l'auto dal meccanico...gli ho fatto presente le informazioni che ho raccolto, e mi deve risolvere il problema... Vi terrò aggiornati. Ma il tuo motore non ha le valvole idrauliche? Perchè se le ha meccaniche devi tagliare le p.alle ai due meccanici......lo sanno anche i beduini che dopo 50.000km a gas se l'auto presenta i sintomi da te segnalati LA PRIMA COSA DA FARE (che costa anche meno che cambiare le bobine!!!!) E' REGISTRARE LE VALVOLE. Inoltre come ti ha detto grana85 usando l'auto (anche se a benza) con le valvole puntate l'usura aumenta esponenzialmente. Ciao Sinceramente non sò se le valvole sono idrauliche o meccaniche... ....allora i meccanici sono meno l'ultimo beduino, perchè mi hanno assicurato che potevo girare tranquillamente, che il motore non si rovinava.... ma a questo punto, con le valvole rovinate, conviene metterci le mani o buttare il motore? ...se tra 10000 km devo ri-regolarle.... Quote
grana85 Postato 7 Luglio 2009 Report Postato 7 Luglio 2009 Ma il tuo motore non ha le valvole idrauliche? Perchè se le ha meccaniche devi tagliare le p.alle ai due meccanici......lo sanno anche i beduini che dopo 50.000km a gas se l'auto presenta i sintomi da te segnalati LA PRIMA COSA DA FARE (che costa anche meno che cambiare le bobine!!!!) E' REGISTRARE LE VALVOLE. Inoltre come ti ha detto grana85 usando l'auto (anche se a benza) con le valvole puntate l'usura aumenta esponenzialmente. Ciao Sinceramente non sò se le valvole sono idrauliche o meccaniche... ....allora i meccanici sono meno l'ultimo beduino, perchè mi hanno assicurato che potevo girare tranquillamente, che il motore non si rovinava.... ma a questo punto, con le valvole rovinate, conviene metterci le mani o buttare il motore? ...se tra 10000 km devo ri-regolarle.... Se sono idrauliche allora niente regolazioni, va rifatta la testata e basta... Se sono meccaniche per un pò sei a posto con la regolazione del gioco ma il danno oramai è fatto... Io ho letto che sono meccaniche ma potrei sbagliarmi... PS: naturalmente il discorso vale se il meccanico ti conferma che il problema deriva dalle valvole... Quote
danyts Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 Ciao a tutti la mia auto c-max 1.8 con impianto GPL Landi, da ormai 2 mesi, non va bene e segnala il messaggio " avaria motore - velocità modalità limitata" L'ho fatta controllare dai tecnici ford, dall'istallatore dell'impianto GPL e dal mio meccanico...ma nessuno ha capito il problema. l'impianto gpl l'ho montato nel dicembre 2007. l'auto è sempre andata bene, fino a due mesi fà quando è comparso il "messaggio d'avaria". Ho sempre utilizzato l'auto a gpl... Da ormai un mese vado solo a benziana. L'avaria si presenta solo quando utilizzo il gpl, ma andando a benzina il motore funziona male. Le partenze in salita sono difficoltose, il motore si "affoga", devo sfrizionare o tirare il freno a mano e mandare il motere su di giri. La ripresa è quella di una piccolissima cilindrata...i 120cv non si sentono affatto. il minimo sembra andare sukke montagne russe. intorno ai 3/4000 giri strappa...l'erogazione non è fluida Chiedo aiuto a voi !!! mi potete dare dei consigli? è vero che è una pessima idea montare il gpl sui ford? mi sono giocato le valvole?? aspetto fiducioso i vostri suggerimenti Hai anche difficoltà ad accendere l'auto?? nel senso.... quando la metti in moto parte al primo o secondo spunto o devi forzare sull'accensione per far sì che vado in moto?? Ciao ora che me lo chiedi...dopo essersi spenta, avvolte devo insistere diverse volte per farla accendere Se devi insistere parecchio........ ho paura che siano proprio le valvole che non fanno più tenuta, secondo il mio modesto parere se fossero le valvole ed hai compromesso il motore, manda la testata in rettifica, è una bella botta( circa 1200€) ed in più ti fai fare le sedi valvola, in fase di rettifica, in materiale sinterizzato per poter utilizzare il gpl! Anche perché se tu buttassi o vendessi addirittura l'auto in queste condizioni..... ti darebbero 1/3 del valore..... Quote
project Postato 8 Luglio 2009 Report Postato 8 Luglio 2009 I più grandi problemi li presenta al minimo o con le partenze a freddo....spesso si spenge quando mi fermo agli incroci... le candele sono state cambiate...e fatto il tagliando di routine.. Si, a caldo il problema del minimo si attenua, ma il motore non funziona bene...non ha spunto, ripresa. Ho notato che usando il gpl e con motore molto caldo (utilizzato da almeno un ora) si accende la spia "avaria motore..." Mi confermi che la c-max 1.8 ha le valvole "tenere" ?? In Internet ho letto che dovrebbero essere in acciaio... Se le ho rovinate perchè utilizzata in questi mesi, faccio il "pazzo" con tutti, ford, meccanico gpl e benzina!! Allora se si spegne in frenata può essere un problema di farfalla ma se si spegne quando sei già fermo allora è più difficile che sia causato dal CF... Ti chiedevo della temperatura perchè generalmente se ci sono problemi alle valvole questi si manifestano maggiormente a freddo... Ed infatti confermi... Per quanto riguarda i dati tecnici non sono sicuro ma mi sembra di aver letto che le Ford moderne hanno più di un problema alle valvole col GPL, infatti quelle che escono dalla casa già bi-fuel hanno le valvole rinforzate... Vedrai che dopo il registro delle valvole la macchina andrà meglio ma oramai ho paura tu sia sulla via di non ritorno... Facci sapere come andrà il controllo (ed eventuale registro) valvole... Ti confermo che i problemi principali sono a freddo... prima di montare il Gpl avevo chiesto delle valvole, se avrebbero retto, ma mi avevanon confermato che non ceranon problemi, e mi sono fidato anche se avevo "sentito" che avrebbero potuto dare problemi e non c'era bisogno del kit per la lubrificazione...che fesso sono stato. ...dopp che si è manifestato il problema, ho chiesto subito di controllare le valvole ma nessuno mi ha dato retta...e se ciò vuol dire essermi giocato il motore e quindi l'auto, mi fà sentire doppiamente fesso!! cmq speriamo bene. Domani lascio l'auto dal meccanico...gli ho fatto presente le informazioni che ho raccolto, e mi deve risolvere il problema... Vi terrò aggiornati. Ma il tuo motore non ha le valvole idrauliche? Perchè se le ha meccaniche devi tagliare le p.alle ai due meccanici......lo sanno anche i beduini che dopo 50.000km a gas se l'auto presenta i sintomi da te segnalati LA PRIMA COSA DA FARE (che costa anche meno che cambiare le bobine!!!!) E' REGISTRARE LE VALVOLE. Inoltre come ti ha detto grana85 usando l'auto (anche se a benza) con le valvole puntate l'usura aumenta esponenzialmente. Ciao Sinceramente non sò se le valvole sono idrauliche o meccaniche... ....allora i meccanici sono meno l'ultimo beduino, perchè mi hanno assicurato che potevo girare tranquillamente, che il motore non si rovinava.... ma a questo punto, con le valvole rovinate, conviene metterci le mani o buttare il motore? ...se tra 10000 km devo ri-regolarle.... Visto che pare che le tue valvole siano a registrazione meccanica, non fasciarti troppo la testa, una bella registrata, che costa anche poco, e poi provi per bene l'auto; se torna normale aspetta 15.000-20.000km e poi fa ricontrollare il gioco valvole (e qui capisci con che velocità sta avanzando l'usura delle sedi); a questo punto, per sapere la vita residua della tua testata, dovresti sapere lo spessore del piattello più basso che è stato utilizzato e confrontarlo con il più basso venduto come ricambio. Ricorda che la perfetta tenuta delle valvole (dopo regolazione) si può vedere misurando la compressione o semplicemente sentendo come "gira" al minimo, anche se in questo caso se gira male potrebbero essere anche altri fattori (candele, bobine, iniettori ecc) Ultima cosa, fatti montare il flashlube....non fa miracoli ma qualcosa fa. Ciao Quote
Calvo Postato 23 Luglio 2009 Report Postato 23 Luglio 2009 rieccomi...ovviamente non ho ancora risolto il problema!! prima di tutto grazie per i suggerimenti, che tengo in grande considerazione. Per quanto riguarda il tipo di valvole, il maccanico mi ha detto che sono a regolazione automatica (quindi idrauliche?) e che sono ok; ha controllato anche la compressione e risulta apposto. Sinceramente inizio ad avere dei dubbi sul suo operato. Fare queste verifiche richiede tempo? si deve smotare parte del motore? Ogni volta che vado non lo vedo mai a lavoro su di essa. Oggi gli faccio fare l'ultimo tentativo e poi vado da qualche d'un altro. A roma chi potreste indicarmi? Anche la Ford vicino casa mi ha liquidato dicendo che la centralina non presentava anomalie e l'auto andava benissimo...mah!! Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora