claudiopog Postato 20 Ottobre 2008 Report Postato 20 Ottobre 2008 ciao a tutti, so benissimo che mi tocchera' cambiare il serbatoio (e la garanzia e' scaduta da 1 mese ... eh eh), ma almeno per amore di conoscenza vorrei capirci qualcosa ...! da qualche tempo il mio jtg all'accensione non commuta su gas, ma dopo il minuto o due solito emette il beep di serbatoio scarico e va a benzina (questo succede 9,9 volte su 10), e ovviamente il serbatoio non e' vuoto. per andare a benzina devo fare un sacco di volte la trafila spegni-togli fusibile-pregare un po'-ripartire .... la cosa che veramente mi lascia perplesso e' che una volta partito va senza problemi fino a quando non spengo il motore ... aggiungo che quando ha cominciato il fenomeno in contemporanea riuscivo anche a scaricare poco il serbatoio: cioe' commutava a benzina quando rimaneva ancora una meta' o poco meno di gpl. qualcuno ha una qualche opinione? grazie e ciao a tutti clo Quote
danystraus Postato 20 Ottobre 2008 Report Postato 20 Ottobre 2008 ciao a tutti, so benissimo che mi tocchera' cambiare il serbatoio (e la garanzia e' scaduta da 1 mese ... eh eh), ma almeno per amore di conoscenza vorrei capirci qualcosa ...! da qualche tempo il mio jtg all'accensione non commuta su gas, ma dopo il minuto o due solito emette il beep di serbatoio scarico e va a benzina (questo succede 9,9 volte su 10), e ovviamente il serbatoio non e' vuoto. per andare a benzina devo fare un sacco di volte la trafila spegni-togli fusibile-pregare un po'-ripartire .... la cosa che veramente mi lascia perplesso e' che una volta partito va senza problemi fino a quando non spengo il motore ... aggiungo che quando ha cominciato il fenomeno in contemporanea riuscivo anche a scaricare poco il serbatoio: cioe' commutava a benzina quando rimaneva ancora una meta' o poco meno di gpl. qualcuno ha una qualche opinione? grazie e ciao a tutti clo NON ho capito bene.... se riesco a capire bene....forse ti posso rispondere..... Ciao Claudio..... Quote
claudiopog Postato 20 Ottobre 2008 Author Report Postato 20 Ottobre 2008 difatti contavo moltissimo sul tuo aiuto ...! in due parole : hai il serbatoio ancora a meta' o anche piu', per miracolo sei riuscito a far partire l'impianto a gas (e va tutto bene, senza mancamenti, accensioni di spie motore ecc). poi sei arrivato e spegni. quando riaccendi non c'e' verso che riparta a gas. devi spegnere il motore, staccare il fusibile, smadonnare , riaccendere ... devi fare tutto questo per diverse volte, e poi FORSE riesci a commutare a gas. na vitccia... ciao e grazie! clo Quote
tarpon Postato 20 Ottobre 2008 Report Postato 20 Ottobre 2008 Ciao Clo, quanti Km. hai fatto con questa pompa? hai ancora la Bosch? te lo chiedo perchè l'ultima Bosch che ho avuto provocava all'incirca gli stessi problemi... fino a quando ha deciso di guastarsi del tutto ciao Alfonso Quote
claudiopog Postato 20 Ottobre 2008 Author Report Postato 20 Ottobre 2008 ciao tarpon, be', sta pompa ci avra' fatto dannare, ma guarda quanti amici nuovi ci siamo fatti ...! il serbatoio mi era stato cambiato l'anno scorso a fine agosto, a 75000 km, ora ne ho 110000. quindi se di pompa si tratta e' durata un po' poco.... strano pero' questo fenomeno... quella precedente quando ha cominciato a cedere mi faceva accendere il check engine, ed avevo prestazioni inferiori. ora invece quando parte va bene! aspettiamo lumi da chi sa .. ciao clo Quote
danystraus Postato 20 Ottobre 2008 Report Postato 20 Ottobre 2008 difatti contavo moltissimo sul tuo aiuto ...! in due parole : hai il serbatoio ancora a meta' o anche piu', per miracolo sei riuscito a far partire l'impianto a gas (e va tutto bene, senza mancamenti, accensioni di spie motore ecc). poi sei arrivato e spegni. quando riaccendi non c'e' verso che riparta a gas. devi spegnere il motore, staccare il fusibile, smadonnare , riaccendere ... devi fare tutto questo per diverse volte, e poi FORSE riesci a commutare a gas. na vitccia... ciao e grazie! clo Ciao Claudio, vediamo se questa volta ho capito: metti in moto l'auto (che parte a benzina) e dopo i 55 sec senti il bip come se fosse finito il gas e ri-commuta benzina? Perchè parli di cambiare il serbatoio? Non si può cambiare solo quello che è guasto? Comunque sia le cause di questo difetto potrebbero essere molteplici: si potrebbe partire da misurare con la pinza amperometrica l'assorbimento della pompa...quando gli girano le palle di funzionare e capire se sta passando a miglior vita. Poi potrebbe essere l'interruttore di pressione sulla mandata (quello nero per intenderci). Poi potrebbe essere il coil sull'elettrovalvola di mandata sul serbatoio. Poi potrebbe essere che ti hanno caricato aria. Bisogna cominciare da una parte. Fammi sapere Daniele Quote
claudiopog Postato 20 Ottobre 2008 Author Report Postato 20 Ottobre 2008 hai ragione daniele : invece di cambiare tutto si puo' cambiare quello che serve . siccome nei precedenti 3 interventi hanno sempre cambiato tutto, non mi passava neanche per la testa che l'intervento potesse essere parziale. ma dal momento che pago io ... hai ragione ! assorbimento pompa : faro' senz'altro una misura, comunque da sempre il fus pompa scalda . solenoide valvola (quella nel cofano, vero?) domani faro' senz'altro una verifica della continuita' elettrica. aria : possibile? forse questo spiegherebbe perche' all'inizio non riuscivo a consumare che poco piu' di meta', mentre ora riesco ad andare n riserva e starci un bel po' prima di commutare a benzina . domani faccio qualche misura e poi dico. per ora grazie ! ciao clo Quote
danystraus Postato 21 Ottobre 2008 Report Postato 21 Ottobre 2008 hai ragione daniele : invece di cambiare tutto si puo' cambiare quello che serve . siccome nei precedenti 3 interventi hanno sempre cambiato tutto, non mi passava neanche per la testa che l'intervento potesse essere parziale. ma dal momento che pago io ... hai ragione ! assorbimento pompa : faro' senz'altro una misura, comunque da sempre il fus pompa scalda . solenoide valvola (quella nel cofano, vero?) domani faro' senz'altro una verifica della continuita' elettrica. aria : possibile? forse questo spiegherebbe perche' all'inizio non riuscivo a consumare che poco piu' di meta', mentre ora riesco ad andare n riserva e starci un bel po' prima di commutare a benzina . domani faccio qualche misura e poi dico. per ora grazie ! ciao clo Per vedere se hai imbarcato aria.......è facile accorgersene...... allora diciamo che(faccio solo esempi) metti in moto e hai 2 pallini verdi di gas.....passati i 55 sec senti il bip e l'auto invece di andare a gas rimane a benzina..... spegni la macchina.......con una chiave da 16 apri il tappo del regolatore di pressione...tolto il tappo in ottone....apri il rubinetto.....se invece di vedere uscire gas (vedi l'aria biancastra....e se ci metti la chiave vicino fa il ghiaccio) vedi uscire aria compressa......ok lasciala uscire...dopo un po di secondi si blocca. Rimetti in moto e ( sempre tappo svitato e rubinetto aperto) schiaccia il pulsante del commutatore come se volessi passare a gas.......ricomincerà ad uscire aria......fino a quando non uscirà il gas..... spegni la macchina....aspetta che si blocchi il flusso...chiudi il rubinetto......riavvita il tappo con chiave da 16....e buona fortuna..... fai l'operazione in un luogo aperto Ciao Daniele Quote
claudiopog Postato 21 Ottobre 2008 Author Report Postato 21 Ottobre 2008 uau ! grazie della dritta daniele, domani faccio subito la prova . oggi e' successo lo stesso : per i primi 150 km tutti a benzina, nonostante abbia fatto le solite operazioni piu' volte. poi, ad un certo punto, ho acceso ed e' andata senza problemi. le successive due accensioni , nessun problema, e' passata regolarmente a gas dopo 55 sec., ed ho fatto regolarmente 150 km di ritorno a casa. domani ci scommetto quello che vuoi che non riparte piu' a gpl ! approposito, ho misurato l'ass pompa con la pinza amperometrica: circa 7 amp ciao e grazie a domani clo Quote
danystraus Postato 21 Ottobre 2008 Report Postato 21 Ottobre 2008 uau ! grazie della dritta daniele, domani faccio subito la prova . oggi e' successo lo stesso : per i primi 150 km tutti a benzina, nonostante abbia fatto le solite operazioni piu' volte. poi, ad un certo punto, ho acceso ed e' andata senza problemi. le successive due accensioni , nessun problema, e' passata regolarmente a gas dopo 55 sec., ed ho fatto regolarmente 150 km di ritorno a casa. domani ci scommetto quello che vuoi che non riparte piu' a gpl ! approposito, ho misurato l'ass pompa con la pinza amperometrica: circa 7 amp ciao e grazie a domani clo assorbe qualcosina in più dei 6 ampere, ma credo che non sia la pompa...... il ronzio lo senti vero Claudio? Quote
claudiopog Postato 22 Ottobre 2008 Author Report Postato 22 Ottobre 2008 dunque, ho fatto il compito a casa ... vediamo con quali risultati . come prevedevo ieri sono arrivato a gas, oggi non c'e' stato verso di farlo ripartire. ciononostante, negli iniziali 55 secondi il sibilo della pompa c'e', e si interrompe esattamente quando comincia il beep . allo stesso modo il solenoide sul riduttore nel breve tempo di 55 secondi comincia a scaldarsi (appena appena), quindi anche lui funziona . comunque ne ho verificato la continuita': siamo attorno ai 12 ohm. la prova dell' aria : con parecchio timore, perche' non sono abituato a giocare con queste cose (nonostante dopo 17 anni di matrimonio ormai non abbia quasi piu' paura di niente) ho svitato il tappo con la chiave da 16, poi ho girato il rubinetto di un paio di gg. non e' uscito nulla . penso che sia ovvio, dato che l'ho fatto col motore spento. daltronde avevo paura di fare la prova col motore acceso ... ora tira fuori la sfera di cristallo e di '... intanto io vado a portare mia figlia a fare l'occupazione del liceo, per difendere quel po' di liberta che ancora resta ... ti leggo al ritorno ciao e grazie clo Quote
danystraus Postato 22 Ottobre 2008 Report Postato 22 Ottobre 2008 dunque, ho fatto il compito a casa ... vediamo con quali risultati . come prevedevo ieri sono arrivato a gas, oggi non c'e' stato verso di farlo ripartire. ciononostante, negli iniziali 55 secondi il sibilo della pompa c'e', e si interrompe esattamente quando comincia il beep . allo stesso modo il solenoide sul riduttore nel breve tempo di 55 secondi comincia a scaldarsi (appena appena), quindi anche lui funziona . comunque ne ho verificato la continuita': siamo attorno ai 12 ohm. la prova dell' aria : con parecchio timore, perche' non sono abituato a giocare con queste cose (nonostante dopo 17 anni di matrimonio ormai non abbia quasi piu' paura di niente) ho svitato il tappo con la chiave da 16, poi ho girato il rubinetto di un paio di gg. non e' uscito nulla . penso che sia ovvio, dato che l'ho fatto col motore spento. daltronde avevo paura di fare la prova col motore acceso ... ora tira fuori la sfera di cristallo e di '... intanto io vado a portare mia figlia a fare l'occupazione del liceo, per difendere quel po' di liberta che ancora resta ... ti leggo al ritorno ciao e grazie clo caro il mio Claudio non è uscito niente?......anche se avevi il motore spento doveva uscire il gas o l'aria nelle tubazioni e nel rail....... quando il jtg parte (all'avviamento) arriva la 12 volt sia al coil dell'elettrovalvola del serbatoio(mandata) sia alla pompa ( che comincia a girare)....il filo è lo stesso,,,e si sdoppia nel cablaggio qualche cm prima di uscire dal corrugato. Mettiamo il caso che la pompa faccia cavitazione e che non pompi gpl......ma se il coil energizzato dalla 12Volt ha aperto la mandata.......il gas essendo sottopressione doveva uscire dal rubinetto che tu hai aperto.... quindi presumo che se misurando col tester sul filo blu(positivo) e nero(negativo) della bobina elettrovalvola i 12 volt ti arrivano (nei 55sec.....prima del bip.....dopo il bip non arrivano piu') e togliendo il seger con una pinza e alzando la bobina su e giu non senti il tac-tac dell'elettrovalvola che attacca e stacca.......cambia la bobina......o nel peggiore dei casi l'elettrovalvola di mandata. Saluti caro Claudio Quote
gaghero Postato 24 Ottobre 2008 Report Postato 24 Ottobre 2008 Ho un impianto ICOM-JTG montato in Toscana su Alfa 166 Twin Spark 2000, impianto dell'agosto 2005, ho fatto già km 130.000 e nei 3 anni di utilizzo, mi hanno sostituito 2 volte la pompa del gas (sempre BOSCH, come ho tuttora) ed una volta il galleggiante con l'indicatore a led, (il tutto in garanzia), adesso, da ieri, mi fà gli stessi difetti segnalati dal nostro amico claudiopog, cioè dopo 55 secondi, la maggior parte delle volte suona il bip e rimane a benzina, non commuta a GPL. Ripensando a come si è presentato il problema, avevo appena acceso il led rosso della riserva e, mi son fermato al distributore a mettere 20 euro di gas, si sono accesi due led (dei 4 della scala) poi dopo circa una cinquantina di km, con 2 led verdi accesi, è suonato il bip ed è passata a benzina, ho pensato subito che al distributore avessero messo acqua oppure aria (anzichè gas) e si era bruciata la pompa. Dovevo fare un bel po' di strada ed allora ad una stazione di rifornimento successiva ho fatto il pieno, si sono accesi tutti e 4 i led ed è iniziata la telenovela del consumo alternato gas/benzina. Commutando a gas, dopo 55 secondi, si inserisce il gpl, aprendo il baule (dove è la bombola) sento che la pompa manda un sibilo (un fischio abbinato ad un borbottio, come se fosse acqua a bollire per cuocere la pasta) quindi gira, non sò se stà per passare a nuova vita però non riesco a fare più di 20-30 km, sia percorsi a velocità bassa che molto elevata, altro bip e di nuovo a benzina. Io fermo l'auto, spengo il quadro, ricommuto a gas, stessa storia e dopo, di nuovo come prima, tanto che per fare 300 km ho impiegato circa 5 ore. Adesso che ho acceso solo 2 led verdi, pur partendo con la canonica attesa di 55 secondi, non mi si commuta più a GPL ma suona subito il bip, kissà se adesso dentro c'è solo aria; come faccio a capire dove stà il problema??? E' un impianto meraviglioso ma molto delicato, è possibile che ICOM, in 4 anni,(data di inizio montaggio JTG) e 3 anni da quando l'ho installato io, non abbia trovato le juste dritte per risolvere tutti i problemi, che fra l'altro sono solo a valle, cioè dentro al serbatoio, è un peccato davvero, poi avrebbe dovuto far crescere lal professionalità degli installatori, che se ne trovano ancora di poco competenti davvero, è possibile che per risolvere i problemi, bisogna accollarsi di spendere soldi e perdere tempo recandosi alla ICOM di Cisterna di Latina???? mannaggia ar purpetiello!!!!!!! (è un modo di dire, tutto qui) perdonatemi lo sfogo, ciao Quote
danystraus Postato 25 Ottobre 2008 Report Postato 25 Ottobre 2008 Ho un impianto ICOM-JTG montato in Toscana su Alfa 166 Twin Spark 2000, impianto dell'agosto 2005, ho fatto già km 130.000 e nei 3 anni di utilizzo, mi hanno sostituito 2 volte la pompa del gas (sempre BOSCH, come ho tuttora) ed una volta il galleggiante con l'indicatore a led, (il tutto in garanzia), adesso, da ieri, mi fà gli stessi difetti segnalati dal nostro amico claudiopog, cioè dopo 55 secondi, la maggior parte delle volte suona il bip e rimane a benzina, non commuta a GPL. Ripensando a come si è presentato il problema, avevo appena acceso il led rosso della riserva e, mi son fermato al distributore a mettere 20 euro di gas, si sono accesi due led (dei 4 della scala) poi dopo circa una cinquantina di km, con 2 led verdi accesi, è suonato il bip ed è passata a benzina, ho pensato subito che al distributore avessero messo acqua oppure aria (anzichè gas) e si era bruciata la pompa. Dovevo fare un bel po' di strada ed allora ad una stazione di rifornimento successiva ho fatto il pieno, si sono accesi tutti e 4 i led ed è iniziata la telenovela del consumo alternato gas/benzina. Commutando a gas, dopo 55 secondi, si inserisce il gpl, aprendo il baule (dove è la bombola) sento che la pompa manda un sibilo (un fischio abbinato ad un borbottio, come se fosse acqua a bollire per cuocere la pasta) quindi gira, non sò se stà per passare a nuova vita però non riesco a fare più di 20-30 km, sia percorsi a velocità bassa che molto elevata, altro bip e di nuovo a benzina. Io fermo l'auto, spengo il quadro, ricommuto a gas, stessa storia e dopo, di nuovo come prima, tanto che per fare 300 km ho impiegato circa 5 ore. Adesso che ho acceso solo 2 led verdi, pur partendo con la canonica attesa di 55 secondi, non mi si commuta più a GPL ma suona subito il bip, kissà se adesso dentro c'è solo aria; come faccio a capire dove stà il problema??? E' un impianto meraviglioso ma molto delicato, è possibile che ICOM, in 4 anni,(data di inizio montaggio JTG) e 3 anni da quando l'ho installato io, non abbia trovato le juste dritte per risolvere tutti i problemi, che fra l'altro sono solo a valle, cioè dentro al serbatoio, è un peccato davvero, poi avrebbe dovuto far crescere lal professionalità degli installatori, che se ne trovano ancora di poco competenti davvero, è possibile che per risolvere i problemi, bisogna accollarsi di spendere soldi e perdere tempo recandosi alla ICOM di Cisterna di Latina???? mannaggia ar purpetiello!!!!!!! (è un modo di dire, tutto qui) perdonatemi lo sfogo, ciao ma come da procedura scritta per Claudipog sopra....se apri il rubinetto....esce gas??? Quote
gaghero Postato 25 Ottobre 2008 Report Postato 25 Ottobre 2008 Ho un impianto ICOM-JTG montato in Toscana su Alfa 166 Twin Spark 2000, impianto dell'agosto 2005, ho fatto già km 130.000 e nei 3 anni di utilizzo, mi hanno sostituito 2 volte la pompa del gas (sempre BOSCH, come ho tuttora) ed una volta il galleggiante con l'indicatore a led, (il tutto in garanzia), adesso, da ieri, mi fà gli stessi difetti segnalati dal nostro amico claudiopog, cioè dopo 55 secondi, la maggior parte delle volte suona il bip e rimane a benzina, non commuta a GPL. Ripensando a come si è presentato il problema, avevo appena acceso il led rosso della riserva e, mi son fermato al distributore a mettere 20 euro di gas, si sono accesi due led (dei 4 della scala) poi dopo circa una cinquantina di km, con 2 led verdi accesi, è suonato il bip ed è passata a benzina, ho pensato subito che al distributore avessero messo acqua oppure aria (anzichè gas) e si era bruciata la pompa. Dovevo fare un bel po' di strada ed allora ad una stazione di rifornimento successiva ho fatto il pieno, si sono accesi tutti e 4 i led ed è iniziata la telenovela del consumo alternato gas/benzina. Commutando a gas, dopo 55 secondi, si inserisce il gpl, aprendo il baule (dove è la bombola) sento che la pompa manda un sibilo (un fischio abbinato ad un borbottio, come se fosse acqua a bollire per cuocere la pasta) quindi gira, non sò se stà per passare a nuova vita però non riesco a fare più di 20-30 km, sia percorsi a velocità bassa che molto elevata, altro bip e di nuovo a benzina. Io fermo l'auto, spengo il quadro, ricommuto a gas, stessa storia e dopo, di nuovo come prima, tanto che per fare 300 km ho impiegato circa 5 ore. Adesso che ho acceso solo 2 led verdi, pur partendo con la canonica attesa di 55 secondi, non mi si commuta più a GPL ma suona subito il bip, kissà se adesso dentro c'è solo aria; come faccio a capire dove stà il problema??? E' un impianto meraviglioso ma molto delicato, è possibile che ICOM, in 4 anni,(data di inizio montaggio JTG) e 3 anni da quando l'ho installato io, non abbia trovato le juste dritte per risolvere tutti i problemi, che fra l'altro sono solo a valle, cioè dentro al serbatoio, è un peccato davvero, poi avrebbe dovuto far crescere lal professionalità degli installatori, che se ne trovano ancora di poco competenti davvero, è possibile che per risolvere i problemi, bisogna accollarsi di spendere soldi e perdere tempo recandosi alla ICOM di Cisterna di Latina???? mannaggia ar purpetiello!!!!!!! (è un modo di dire, tutto qui) perdonatemi lo sfogo, ciao ma come da procedura scritta per Claudipog sopra....se apri il rubinetto....esce gas??? sai con il gas non ho molta dimestichezza, anzi mi mette paura, comunque ho letto i passi da fare ma, scusa la mia completa ignoranza, cominciamo a cercare di sapere dove si trova il regolatore di pressione, dovrebbe essere dentro il vano motore prima degli iniettori, di ottone, vero???? Se così è, oramai lunedi, farò il tutto, ben all'aria aperta, poi ti farò sapere, grazie Quote
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