krikkio75 Postato 15 Ottobre 2008 Report Postato 15 Ottobre 2008 Salve, Riporto integralmente un messaggio di alextedesco che ho trovato nel forum riguardo una piccola modifica per risolvere (o tamponare) il problema dell'adattività a benzina: """""" ciao io ho avuto il tuo stesso problema con la mia panda del 2004. a freddo ci volevano 3-4 colpi di chiave per metterla in moto. ora invece ho risolto. non è che sia una soluzione gradita su questo forum ma ti consiglio di provarla e non te ne pentirai. quello che devi fare è intercettare sul sensore iat della vettura il filo del sensore NTc di temperatura. taglialo e mettici in serie una resistenza da 1 Kohm o meglio ancora un potenziomentro da 2,2Kohm cosi puoi regolarlo a piacimento. in questo modo la centralina benzina rivela una temperatura esterna più fredda e aumenta il tempo di iniezione e l'anticipo d'accensione. inoltre con questa modifica aumenti un po le prestazioni della vettura sia a benz che a gpl. se poi vuoi fare una cosa più semplice ma seccante puoi portarti all'interno dell'abitacolo un interruttorino collegato in parallelo alla resistenza\potenziometro in modo che dopo l'avviamento puoi richiuderlo e cortocircuitare la resistenza ritornando alla condizione originale. ovviamente dovrai ricordarti ad ogni avviamento a freddo di inserire e poi ad avviamento completato disinserire la resist serie. se vuoi maggiori dettagli su come intercettare il filo giusto (il mio iat ha quattro fili perchè ha incorporato il sens pressione) rispondimi che ti aiuto volentieri. fidati che io ce l'ho sulla mia panda è funziona a meraviglia oltre al fato che ho qualche cavallo in più. ciao """""" Che ne pensate????? A parte tutto, il sensore di cui si parla sarebbe quello che rivela la temperatura dell'acqua del motore sulla testata oppure quello vicino alla farfalla dell'ingresso aria? Ho una 206 con impianto lovato che da sempre mi dà questo problema, ma con la tua modifica come siamo messi con i consumi? E poi dopo bisogna rimappare il gas oppure no? la soluzione sarebbe scegliere il valore di resistenza adatto e poi sistemare un relè temporizzato che ti riporta tutto all'originale dopo qualche minuto o che disattiva la resistenza al passaggio al gas. Il parere agli esperti, grazie!!!! Quote
alextedesco Postato 17 Ottobre 2008 Report Postato 17 Ottobre 2008 Salve, Riporto integralmente un messaggio di alextedesco che ho trovato nel forum riguardo una piccola modifica per risolvere (o tamponare) il problema dell'adattività a benzina: """""" ciao io ho avuto il tuo stesso problema con la mia panda del 2004. a freddo ci volevano 3-4 colpi di chiave per metterla in moto. ora invece ho risolto. non è che sia una soluzione gradita su questo forum ma ti consiglio di provarla e non te ne pentirai. quello che devi fare è intercettare sul sensore iat della vettura il filo del sensore NTc di temperatura. taglialo e mettici in serie una resistenza da 1 Kohm o meglio ancora un potenziomentro da 2,2Kohm cosi puoi regolarlo a piacimento. in questo modo la centralina benzina rivela una temperatura esterna più fredda e aumenta il tempo di iniezione e l'anticipo d'accensione. inoltre con questa modifica aumenti un po le prestazioni della vettura sia a benz che a gpl. se poi vuoi fare una cosa più semplice ma seccante puoi portarti all'interno dell'abitacolo un interruttorino collegato in parallelo alla resistenza\potenziometro in modo che dopo l'avviamento puoi richiuderlo e cortocircuitare la resistenza ritornando alla condizione originale. ovviamente dovrai ricordarti ad ogni avviamento a freddo di inserire e poi ad avviamento completato disinserire la resist serie. se vuoi maggiori dettagli su come intercettare il filo giusto (il mio iat ha quattro fili perchè ha incorporato il sens pressione) rispondimi che ti aiuto volentieri. fidati che io ce l'ho sulla mia panda è funziona a meraviglia oltre al fato che ho qualche cavallo in più. ciao """""" Che ne pensate????? A parte tutto, il sensore di cui si parla sarebbe quello che rivela la temperatura dell'acqua del motore sulla testata oppure quello vicino alla farfalla dell'ingresso aria? Ho una 206 con impianto lovato che da sempre mi dà questo problema, ma con la tua modifica come siamo messi con i consumi? E poi dopo bisogna rimappare il gas oppure no? la soluzione sarebbe scegliere il valore di resistenza adatto e poi sistemare un relè temporizzato che ti riporta tutto all'originale dopo qualche minuto o che disattiva la resistenza al passaggio al gas. Il parere agli esperti, grazie!!!! salve a tutti e premesso che non sono un'esperto. riporto un messaggio che ho rilasciato in un'altra discussione tanto per chiarire la modifica. """"""ciao io mi riferisco al sensore di aria aspirata nel collettore/dal filtro. i consumi non variano anche perchè gli fai sentire giusto quei 4-5 gradi in meno. la differenza si sentirebbe se gli fai sentire 20 gradi in meno. in pratica non lo so se con la rimappatura si risolve ma penso di si. l'idea del rele temporizzato è buona ma l'ottimo sarebbe quello di un termostato che rilevi la temp del liquido refrigerante e che cortocircuiti la resistenza dopo l'accensione a freddo. in effetti a motore caldo la resistenza non serve. io avevo gia pensato alla modifica ma preferisco tenere il potenziometro per avere qualche cavallo in più perche la caratteristica del sensore NTC non è lineare. in poche parole un valore fisso di resistenza esempio di 1000 ohm ti inganna la ecu di 4-5 gradi con una temp. esterna di 20 ° mentre te la ingannerebbe di 20° con una temperatura esterna di 40°. allo stesso modo questi 1000 ohm non basterebbero a fare la differenza quando fuori ci sono 0°. se comunque opti per la soluzione con il termostato puoi utilizzare un valore fisso di resistenza ovviamente stimato nelle condizioni peggiori. in tutto questo vi faccio notare che non ho avuto altri problemi di deriva dei parametri autoadattativi o accensioni spie ecc.ecc.. infatti dopo due settimane ho riportato il potenziometro a zero (quindi escluso la resistenza in più) e l'auto è ritornata esattamente come prima... nessun miglioramento come nessun peggioramento. Quote
krikkio75 Postato 20 Ottobre 2008 Author Report Postato 20 Ottobre 2008 Ciao, grazie per i tuoi consigli, farò un paio di prove e se vedo che la macchina migliora allora ci sistemerò un relè temporizzato oppure con una termoresistenza. Altra cosa: potrebbe essere il sensore della temperatura che sta cominciando a "partire" e quindi da cambiare? Quote
alextedesco Postato 20 Ottobre 2008 Report Postato 20 Ottobre 2008 Ciao, grazie per i tuoi consigli, farò un paio di prove e se vedo che la macchina migliora allora ci sistemerò un relè temporizzato oppure con una termoresistenza. Altra cosa: potrebbe essere il sensore della temperatura che sta cominciando a "partire" e quindi da cambiare? ciao questo non lo so però di sicuro so che sono dei sensori molto delicati. in effetti se si smontano è consigliabile non toccarli con le mani e non usare solventi per pulirli. è meglio non pulirli proprio. il solo contatto con le mani ne potrebbe provocare un malfunzionamento. per sapere se funziona correttamente basta fare una misura di resistenza a varie temperature e confrontarla con la caratteristica del sensore che di solito è riportata nei manuali d'officina posseduti dal costruttore dell'auto stessa. ( io ho comprato su ebay il manuale d'officina della mia auto e da li ho tratto tutte le dovute conclusioni per la modifica). in ogni caso non penso proprio che questo tipo di sensore vada in contro ad usura dovuta al tempo di vita. ciao e fammi sapere. Quote
krikkio75 Postato 21 Ottobre 2008 Author Report Postato 21 Ottobre 2008 ciao io per sicurezza ne ho ordinato uno nuovo per il prezzo modesto(10 euro) conviene cambiarlo e vedere se si risolve.... Ciao! Quote
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