echoes68 Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 salve a tutti, non sono uno che si appassiona piu' di tanto a parlare di macchine. per me a parte i pezzi grossi (prosche-ferrari-bmw-audi-mercedes) da 100 euro minimo, le auto non rappresentano la mia passione, l'argomento per il quale passare la serata. ebbene, ieri sera a cena mi sono trovato invischiato in una conversazione che coinvolgeva tutti i moderni tdi che costano tra i 25 e i 40 mila euro. i due, fautori del diesel screditando la mia scelta da oltre 15 anni di andare a GPL hanno asserito entrambi che la pacchia finira' nel 2012, quando il prezzo del gpl non sara' piu' calmierato e lo stato italiano potra' a suo piacimento aumentare l'accise. vi risulta una storia del genere? Quote
missaggia r Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 salve a tutti, non sono uno che si appassiona piu' di tanto a parlare di macchine. per me a parte i pezzi grossi (prosche-ferrari-bmw-audi-mercedes) da 100 euro minimo, le auto non rappresentano la mia passione, l'argomento per il quale passare la serata. ebbene, ieri sera a cena mi sono trovato invischiato in una conversazione che coinvolgeva tutti i moderni tdi che costano tra i 25 e i 40 mila euro. i due, fautori del diesel screditando la mia scelta da oltre 15 anni di andare a GPL hanno asserito entrambi che la pacchia finira' nel 2012, quando il prezzo del gpl non sara' piu' calmierato e lo stato italiano potra' a suo piacimento aumentare l'accise. vi risulta una storia del genere? Chi vivrà vedrà! nel 2012 anche i diesel andranno misti con gpl/metano, forse anche prima. ciao Quote
gioice Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 non mi risultava questa cosa... ma a questo punto ... puoi spiegarti meglio? PS: lo stato ha molti modi per agire con le tasse... ricordate il superbollo?.... il paradosso... 20 anni fa lo stato disincentivava il gas.. e ti tassava di più... ora che i petrolieri e Eni sono entrati bene nel settore... incentivano!! echoes68 mi spieghi meglio questa teoria dei tuoi amici. Quote
ALFONE Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 salve a tutti, non sono uno che si appassiona piu' di tanto a parlare di macchine. per me a parte i pezzi grossi (prosche-ferrari-bmw-audi-mercedes) da 100 euro minimo, le auto non rappresentano la mia passione, l'argomento per il quale passare la serata. ebbene, ieri sera a cena mi sono trovato invischiato in una conversazione che coinvolgeva tutti i moderni tdi che costano tra i 25 e i 40 mila euro. i due, fautori del diesel screditando la mia scelta da oltre 15 anni di andare a GPL hanno asserito entrambi che la pacchia finira' nel 2012, quando il prezzo del gpl non sara' piu' calmierato e lo stato italiano potra' a suo piacimento aumentare l'accise. vi risulta una storia del genere? nel 2012 prenderanno sempre piu' piede le ibride elettriche e lo stato trovera' altri modi per tassarci Quote
virusalfa74 Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 non potranno farlo per il semplice fatto che il gas è pulito, non possono rimangiarsi la parola, prima ci dicono che dobbiamo prendere vetture pulite per l'ambiente e poi le tassano? a me pare un controsenso.... e poi....nel 2012, per me saranno 4 anni che vado a gas, quindi se tutto va bene, 60000 km fatti a gas piu o meno approssimando per difetto, secondo voi ci avrò guadagnato qualcosina rispetto al benzina e al diesel? io penso proprio di si... ciao Quote
gioice Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 non potranno farlo per il semplice fatto che il gas è pulito, non possono rimangiarsi la parola, prima ci dicono che dobbiamo prendere vetture pulite per l'ambiente e poi le tassano? a me pare un controsenso.... non possono farlo??? certo che possono!! il gas era più pulito anche 20 anni fa.. anzi.. era più pulito degli altri carburanti allora che oggi per il fatto che oggi ci sono i catalizzatori e ieri no. oltretutto.. in questi anni il metano sta aumentando notevolmente per via della carbontax.. quindi... fanno come gli pare. i soldi dai carburanti devono tirarli su... indipendentemente che vai a gpl.. metano.. o benzina.. o diesel.. ;-) Quote
IngNOS Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 Se vogliono farlo possono eccome. Basta che trovino il modo Ricordate diversi anni fa quando si doveva passare tutti alla macchina catalitica perchè quella a super inquinava? Bene: la marmitta catalitica diminuisce il CO (monossido di carbonio) che è altamente velenoso per il sangue... ma sputa fuori più CO2!! Adesso cosa fanno? Incentivano le auto che hanno basse emissioni di CO2... Quindi fra qualche anno diranno "il gas emetti troppi HC" .. e lo disincentiveranno... (se vogliono..) Cià! Quote
johnmup Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 Mi sembra chiaro che l'aver aumentato in questi anni in modo ingiustificato il costo al litro della nafta verso il costo della benzina davanti agli occhi dell'antitrust senza colpo subire, la dica lunga su come funziona l'attuale era del consumismo e dei servizi a pagamento immersi nella realtà del marketing. Ergo, se l'aumento del consumo del gpl aumenterà in modo considerevole a discapito dell'uso di altri carburanti, abbiamo già la risposta di ciò che succederà. Senza contare che verranno avanti finalmente le ibride elettriche, che ora consumano molto poco in termini monetari di costo di rifornimento, ma che domani avranno sicuramente una "collocazione" di mercato quando ci sarà una diffusione in larga scala. Ragazzi, i colossi economici si adattano alle epoche, se oggi l'eni (per fare un nome che non so neanche se è pertinente) distribusce petrolio ed energia elettrica, un domani che si riprende il discorso del nucleare, o del biologico (ci credo poco), o di qualunque altra diavoleria che produce energia, ci sarà sempre lei a distribuirla, e l'agip, la esso, la total ed altre compagnie (parlo sempre di compagnie con nomi a caso per rendere meglio l'idea, ma col senso dell'inconsapevolezza) a distribuirlo. PENSO BENE O MALE? Riassumendo, cari "gipiellari" come il sottoscritto da quando ha la patente, tifate perchè non si diffonda mai su larga scala, se no il gioco finirà grazie alle grandi potenze economiche che ne fanno il businnes del momento. Quote
virusalfa74 Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 ragazzi, dimenticate forse che il gpl o metano che sia, viene usato per il riscaldamento delle case e per usi domestici.... secondo voi, se aumentassero a dismisura il costo del gpl alla pompa, a nessuno verrà in mente di rifornirsi con quello domestico, che essendo un bene primario come acqua e luce, non potrà essere soggetto a speculazione? con il diesel e la benza lo hanno potuto fare, perchè sono ad uso esclusivo del trasporto.... p.s. ricordatevi poi, che le porcate che facevano i governi negli anni 70 80, oggi sono sotto la lente dell'unione europea, che sicuramente non tollererà piu superbolli, visto che l'italia era sotto accusa per anni già quando manteneva quello per le diesel... ciao Quote
gioice Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 ragazzi, dimenticate forse che il gpl o metano che sia, viene usato per il riscaldamento delle case e per usi domestici.... secondo voi, se aumentassero a dismisura il costo del gpl alla pompa, a nessuno verrà in mente di rifornirsi con quello domestico, che essendo un bene primario come acqua e luce, non potrà essere soggetto a speculazione? con il diesel e la benza lo hanno potuto fare, perchè sono ad uso esclusivo del trasporto.... p.s. ricordatevi poi, che le porcate che facevano i governi negli anni 70 80, oggi sono sotto la lente dell'unione europea, che sicuramente non tollererà piu superbolli, visto che l'italia era sotto accusa per anni già quando manteneva quello per le diesel... ciao guarda che anche il diesel è usato per il riscaldamento!! e sono utilizzati anche per altri scopi...non solo trasporto. per quello che ci sono tassazioni differenti!!! alias accise per carburanti autotrazione...!!! e poi sulle tasse... mai dire mai.. tolgono il superbollo.. e aumentano il prezzo di gpl e metano.. come hanno fatto! ;-) ciao Quote
monellaccio Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 Mi sembra chiaro che l'aver aumentato in questi anni in modo ingiustificato il costo al litro della nafta verso il costo della benzina PENSO BENE O MALE? pensi sia bene che male, nel senso che il diesel costa, in molti stati europei un buon 15/20% più della benzina...in Italia costa meno per una mera causa di minor imposizione fiscale il gpl è un caso a parte, ha infatti un costo di produzione molto più basso di gasolio e benzina (viene lavorato e stoccato un gas che è una miscela dei residui di raffinazione) ma in proporzione è tassato molto di più...rispetto all'accisa di riferimento europea...il gpl sconta infatti una tassazione doppia rispetto al riferimento...benza e diesel invece hanno una tassazione più alta del riferimento ma lontana dal doppio... Quote
ULGAT Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 i due, fautori del diesel screditando la mia scelta da oltre 15 anni di andare a GPL hanno asserito entrambi che la pacchia finira' nel 2012, quando il prezzo del gpl non sara' piu' calmierato e lo stato italiano potra' a suo piacimento aumentare l'accise. vi risulta una storia del genere? Al di là che l'attuale accisa sul GPL è molto più alta percentualemnete che non su benzina e diesel (quindi nessun calmieramento in atto), nel 2012 saranno proprio le auto con motore Diesel ad evere la peggio e ad essere quindi maggiormente svalutate. Non a caso l'attuale sviluppo motoristico si sta dedicando a nuovi motori benzina, alcuni ad iniezione diretta, altri relativamente piccoli ma sovralimentati per raggiongere alte coppie ed alte potenze. L'era del Diesel è, e sarà sempre più in flessione (tranne che per macchine da lavoro). Il mercato è saturo è bisogna proporre cose nuove. Da qualche tempo le Case propongono "novità" a GPL e Metano (la fanno passare come una scoperta recente, in realtà sono oltre 50 anni che si usa), è ciò tiene il mercato a galla. Domani ci saranno le elettriche che spero si affrettino a mettere a punto e commercializzare, consapevole però che così non sarà perchè prima politici e costruttori dovranno sedersi, decidere che torta mangiare, e come spartirla. Quote
monellaccio Postato 14 Settembre 2008 Report Postato 14 Settembre 2008 consapevole però che così non sarà perchè prima politici e costruttori dovranno sedersi, decidere che torta mangiare, e come spartirla. e già, purtroppo Quote
echoes68 Postato 14 Settembre 2008 Author Report Postato 14 Settembre 2008 ...mah, devo dire che la cosa ieri sera mi e' sembrata piu' una del tipo "io so cose che tu non sai". in effetti mi sembra poco verosimile l'aumento in progressione di un carburante cosi' vantaggioso come il gpl (e ci metto anche il metano). ...ripeto, vado a gpl da oltre 15 anni, e se fino a qualche anno fa 'era sempre qualche cretino che storceva il naso quando sapeva di come alimento le mie macchine, oggi lo scetticismo si fa piu' sottile, a volte. e' che ancora oggi non mi spiego la riluttanza di certa gente rispetto appunto ad un carburante che costa 2 volte e mezzo rispetto ai convenzionali. dopo i vostri commenti, sono piu' sicuro delle mie scelte in merito, grazie a tutti! Quote
ilbuitre Postato 15 Settembre 2008 Report Postato 15 Settembre 2008 ma che ci frega...tanto nel 2012 c'è la fine del mondo... Quote
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