LEGGETE QUESTA!!!! e dite la vostra!

[enrik]

Innanzi tutto buongiorno a tutti!

 

Ieri mi sono recato, con la mia Toyota Celica 1.8 VVT-i, da 3 installatori di GPL per chiedere alcune informazioni del tipo:

- si può installare un impianto GPL su questa macchina? (sapendo che ha le valvole molto delicate, che alle alte temperature tendono ad allungarsi);

- che tipo di impianto mi consiglia?;

- quanto costa?;

- prestazioni?;

- manutenzione?

 

Ebbene ognuno ha detto la sua! Ho ricevuto tre risposte diverse! Ecco quali sono state:

 

1° installatore:

“Guarda io monto solo BRC e vanno benissimo ma non sulla tua auto, piuttosto di fare un impianto su una macchina così perdo il cliente perché dopo 15000 Km ti si allungano le valvole e vieni qui a rifare la testa (costo €1800!!!)”. A questo punto ho chiesto se al posto del sequenziale in fase gassosa si poteva fare il JTG in fase liquida. La sua risposta è stata: “io personalmente ho sempre montato BRC e continuo con BRC perché vanno bene, io li monto e poi non vedo più il cliente ma sulla tua macchina non si può e quelli in fase liquida non li conosco perché sono nuovi e non li ho mai montati”. Allora l’ho ringraziato e sono andato dal secondo installatore.

 

2°installatore:

“Posso vedere la macchina? Puoi aprire il cofano?” allora una volta visto il motore mi ha detto: “qui l’unica soluzione è l’ICOM JTG in fase liquida perché mantiene la temperatura del motore più bassa rispetto a quello in fase gassosa dato che il gas se viene iniettato liquido ha una temperatura di -30° C e inoltre, proprio per il fatto che è liquido, lubrifica le valvole.

Poi utilizza la centralina originale dell’auto quindi non ha bisogno di essere tarato e non vengono quindi toccati i parametri dell’auto come negli altri tipi di impianto. Le prestazioni dell’auto, quando vai a gas, rimangono le stesse della benzina o magari aumentano sensibilmente dato che mantiene basse le temperature in camera di scoppio.

L’impianto costa €2100 ed è ammortabile in 30000 Km.” Io mi sono fatto due conti e mi ci vorranno 50000 Km! Comunque se funziona e non ha problemi mi può star bene.

Poi ho chiesto informazioni per quanto riguarda la manutenzione.

“non hai bisogno di manutenzione, ma se vuoi puoi passare di qua una volta al mese e facciamo un giretto assieme, attacchiamo il palmare e verifichiamo che sia tutto ok! Non ti preoccupare, abbiamo montato questo impianto su Toyota Avensis, Corolla e Rav 4, lo Rav 4 ha il tuo stesso motore e il nostro cliente ha già fatto 60000 Km e va da Dio!!! Poi ne abbiamo montato uno anche su un Porsche Cayenne e va benissimo! Inoltre è l’unico impianto accettato dalla Subaru.”

Ho chiesto quindi, qualora decidessi di farlo quando sarebbero stati disponibili, e mi ha risposto: “questo è un problema, non prima di fine maggio o primi di giugno perché siamo pieni di lavoro!”

 

3°installatore:

“fammi vedere la macchina.. Si si certo si può fare! Mettiamo uno Zavoli, ti costa €1750 con il collaudo e va benissimo, fai gli stessi Km di percorrenza della benzina e mantiene le stesse prestazioni!” ( ma se il 2° mi aveva detto che con il JTG si fanno solo 0,5 / 1 Km in meno rispetto alla benzina a differenza degli impianti in fase gassosa che consumano un po’ di più e fanno anche 2 Km in meno e rendono meno. mah!) problemi alle valvole? “no non ho mai sentito che abbiano problemi alle valvole!” quando posso venire ad eseguire l’installazione se decido di passare a gas?

“metà marzo” ok arrivederci.

 

Morale della favola:

 

il primo lo reputo un bravo tecnico dato che mi ha subito elencato i problemi che potrei avere e mi ha sconsigliato di fare l’impianto, è stato onesto.

Il secondo mi è sembrato in gamba e gli darei fiducia visto che mi ha spiegato le differenze e visto il fatto che ne fa 6 alla settimana.

Il terzo, mi chiedo come possa esistere nel 2005 un installatore del genere!!! Ma insomma il cliente, al giorno d’oggi è informato, io non me ne intendo moltissimo ma alcune nozioni le ho!!!

 

 

EBBENE, CHE COSA DITE VOI? COMMENTATE, CONSIGLIATEMI, MA C’E’ QUALCUNO CHE HA GIA’ INSTALLATO UN IMPIANTO A GPL SU UNA MACCHINA COME LA MIA?

VI PREGO AIUTATEMI!!!!

[gnaghi]

ciao enrik

 

il primo lo reputo un bravo tecnico dato che mi ha subito elencato i problemi che potrei avere e mi ha sconsigliato di fare l’impianto, è stato onesto.

Il secondo mi è sembrato in gamba e gli darei fiducia visto che mi ha spiegato le differenze e visto il fatto che ne fa 6 alla settimana.

Il terzo, mi chiedo come possa esistere nel 2005 un installatore del genere!!! Ma insomma il cliente, al giorno d’oggi è informato, io non me ne intendo moltissimo ma alcune nozioni le ho!!!

 

tu stesso hai già tratto le giuste conclusioni,

 

ho un sospetto su chi sia il 2° installatore...

stai tranquillo, non ti resta che aspettare fine maggio

[enrik]

ok allora tu dici che posso installare l'impianto? e che non avrò problemi alla testata? grazie!!!

[AtHoSsIcO]

ok allora tu dici che posso installare l'impianto? e che non avrò problemi alla testata? grazie!!!

La Toyota di Padova (dovrebbero pagarmi per tutte le volte che la cito) fa il controllo delle valvole ogni 30.000 km e le VVTi accettano al massimo 3 regolazioni (il che ti porta a 120.000Km) e si appoggia ad un installatore BRC.

Con il JTG dovresti avere meno problemi: ti consiglio comunque di verificare il gioco delle valvole dopo 20.000 km dall'installazione e se risulta eccessivo installa comunque un kit tipo flashlube.

Se sei di TV vai anche bene in quanto ti puoi appoggiare al rivenditore direttamente (mi pare abbia anche l'officina).

Vorrei chiarire un particolare: NON PRENDETE IL JTG COME PANACEA PER I MOTORI "Svalvolati" (Ford, Toyota et similia).

 

E ricordatevi che al momento non sono ancora stati rinnovati i contributi statali(scadenza 31/03/05).

[MondeoSW]

Vorrei chiarire un particolare: NON PRENDETE IL JTG COME PANACEA PER I MOTORI "Svalvolati" (Ford, Toyota et similia).

...sicuramente non è peggio degli altri

Ci sono auto che hanno già percorso molti km senza problemi, vedi la toyota di Daniele, la Honda di Klimo e molte altre, certo che bisognerà aspettare ancora un pò per sicurezza

Enrik manda un messaggio privato a Klimo che è un installatore icom molto esperto(è a feltre-BL) e saprà consigliarti con sicurezza

[danystraus]

Con la frase: va da Dio

credo che ho ben capito il 2° installatore

se e' lui ed e' quello che io ti ho consigliato( ti ricordi il messaggio prv??)

allora affidati a lui

abbi un po di pazienza

e fatti installare l'impiato ICOM da lui!!!!!!!

 

Ciaoooooooooooo Daniele

[enrik]

ciao Daniele! no, non è lui il 2° installatore...è uno vicino a casa mia... comunque quello che dici tu lo sto sentendo via mail... grazie a te !!!!

 

grazie x i vostri consigli...

[AtHoSsIcO]

...sicuramente non è peggio degli altri

Ci sono auto che hanno già percorso molti km senza problemi, vedi la toyota di Daniele, la Honda di Klimo e molte altre, certo che bisognerà aspettare ancora un pò per sicurezza

Enrik manda un messaggio privato a Klimo che è un installatore icom molto esperto(è a feltre-BL) e saprà consigliarti con sicurezza

E chi dice sia peggio.

Io intendevo che è probabilmente quello più adatto a vetture con problemi di valvole ma non è certo che sia sufficiente: potrebbe comunque servire l'uso di flashlube-bardhall o similare.

 

Tra l'altro è quello che sto per installare!

Domani pomeriggio devo farmi una bella vasca...... e giovedì inizierà il lavoro.

[enrik]

mi puoi informare meglio su questo flashlube x favore? scusa x la mia ignoranza in materia, io sono andato sul sito ma non ho trovato rivenditori nel nord est!

a treviso ce n'è qualcuno?

grazie!

[AtHoSsIcO]

In Italia ci sono 2 distributori uno nel Lazio ed uno in Emilia.

Se vuoi maggiori informazioni controlla sul forum del metano dove l'argomento è trattato in modo esaustivo.

[subba68]

salmv...in merito al flash lube e affini...oggi ho fatto fare un preventivo per gasare la mia primera in una officina romana abbastanza famosa e che tratta solo brc..ha molto lavoro ..pensate che se mi prenotavo me avrebbero fatto l'impianto a fine aprile...

mi ha detto una cosa che non avevo sentito mai da nessuno...la brc fornisce un kit di lubrificazione valvole per quei modelli trasformati a gpl e dei quali è a conoscenza dell'usura delle sedi valvole...non ho letto tutti i post..ma questa cosa è la prima volta che la sento? a voi risulta?

[Guest mystr]

In Italia ci sono 2 distributori uno nel Lazio ed uno in Emilia.

Se vuoi maggiori informazioni controlla sul forum del metano dove l'argomento è trattato in modo esaustivo.

Toxic, ho capito bene? c'e' un distributore flashlube anche in emilia? E dove di grazia?

 

ciao

 

Comunque sara' vero che il jtg abbassa un po le temperature, ma solo un po'. sul forum c'e' chi ha misurato la temperatura dei gas di scarico e a gas col jtg comunque sono sempre di un bel po piu' alti che a benzina.

Inoltre per la lubriFICAzione non fa 1 tubo... in quanto in camera di scoppio e quidi sulle valvole ci arriva bello gassoso in ogni caso...

 

Quindi in ogni caso devi usara il flashuBBe

 

ciao

[AtHoSsIcO]

Punti vendita FlashLube Europa

 

Errore... è in Umbria.

La piantina mi ha fatto sbagliare.

Imega srl

057 5720734

52037 SanSepolcro

 

l'altro è nel Lazio

Auto Opzional S.A.S.

0773 661088

04100 Latina

 

Sarà anche vero che arriva gassoso ma di sicuro si porta dietro tutta la parte oleosa che di norma viene fermata (almeno in parte) prima del rail.

Comunque è mia intenzione macinare un po di chilometri e vedere come reagiscono le valvole e se serve installare il FlashLube.

 

In quanto al Kit fornito dalla BRC è facile che utilizzi il FlashLube rimarchiandolo.

Anche la AG fornisce un Kit.

[enrik]

Ma quanto costa montare questo kit flashlube o simile? e serve veramente? risolve i problemi di lubrificazione quando si va a gas? gli installatori nella mia zona ( dove sono andato io finora) non mi han detto nulla in proposito!

[danystraus]

Enrik,

fatti una passeggiata dall'installatore che ti ho consigliato in privato,

fatti una bella chiacchierata, fatti togliere tutti i tuoi dubbi,

sta sicuro che meglio di lui, pochi altri possano rispondere in modo

esauriente a tutti i quesiti che ci hai posto finora......

fidati

 

 

Ciaoooooooooo Daniele