opel astra 1.4 anno 2002 a gpl

[nocematta]

Salve a tutti.

Avendo un Toyota Corolla (che tutti sconsigliano di gassare), sto cercando un'auto usata da gassare (che abbia meno di 3 anni per prendere l'incentivo) e sono tentato di acquistare una Opel Astra 1.4 del 2002.

Ho chiesto un parere all' installatore Landi dell'Aquila e mi ha detto che per quel tipo di auto non ci sono problemi e che addirittura mi consiglia un impianto vecchio tipo, anche per quanto riguarda i consumi. Dice che gli impianti sequenziali sono stati creati solo per le auto con motori in alluminio e sedi valvole in plastica ecc..

 

Voi che ne dite? Vi pare attendibile?

 

E c'è qualcuno che sa dirmi se l'opel astra va effettivamente bene a gpl, visto che

la comprerei apposta?

 

In alternativa, ho visto anche una Peugeot 307 e una WV Golf.

 

Che sapete dirmi di questi modelli a GPL?

Grazie

[Metrino]

La prima cosa che ti suggerisco è di cambiare impiantista, che quello che hai contattato non ha capito un c...

(sembra uno che ha letto il ns forum troppo velocemente e non ha capito bene!)

 

Gli impianti vecchio tipo sono sempre PEGGIORI.

Gli impianti sequenziali a iniezione fasata sono stati creati per fa somigliare quanto più possibile il funzionamento a gas con quello a benzina, e quindi per avere prestazioni e consumi praticamente identici.

Il problema dell'usura delle sedi valvole c'è sempre! Sia per i vecchi sistemi che per i nuovi! (Solo gli impianti a iniezione liquida hanno meno problemi da questo punti di vista).

 

Tutte le auto che hai menzionato sono facilmente trasformabili a gas, ma, per carità, usa un impianto a iniezione sequenziale fasata!!!

 

Elenco impianti a iniezione in fase gassosa (ordine alfabetico):

Bigas SgisN (fatti montare la centralina + nuova e gli iniettori proprietari, non i matrix)

BRC Sequent (al limite il Sequent24, che però è + nuovo e ha qualche problemino)

Landi Omegas (fatti montare gli iniettori MED, non i matrix)

Prins

Tartarini (non ho notizie riguardo l'impianto migliore)

Zavoli (ancora una volta, non farti montare i matrix)

 

Impianti a iniezione in fase liquida:

Vialle: costa un botto ed è il migliore. Però è un casino xché è olandese e se ci sono problemi...

ICOM: ormai pare quasi stabile, è molto + semplice degli impianti precedentemente citati, ma più difficile da installare in quanto necessita di un installatore moooolto competente.

 

PS: al limite puoi provare a trasformare la Corolla con l'ICOM, tanto se fai almeno 15.000 Km l'anno ci risparmi comunque.

[AtHoSsIcO]

Il Prins sembra essere un ottimo impianto.

Solo che dovrai attendere ancora un mesetto prima di installarlo.

Avrai però il vantaggio di un sistema Euro5 !

[danystraus]

Ciao NOCEMATTA

non so di che anno sia la tua Corolla

la mia e' del dicembre 99 codice motore 4A-FE 1600cc

il mio con Icom ha fatto oramai piu' di 25000KM

problemi al motore 0

 

Se mi dici il tuo di codice motore e l'anno

posso consigliarti qualcosa........

 

Ciaooooooo Daniele

[Metrino]

Ho chiesto un parere all' installatore Landi dell'Aquila e mi ha detto che per quel tipo di auto non ci sono problemi e che addirittura mi consiglia un impianto vecchio tipo, anche per quanto riguarda i consumi. Dice che gli impianti sequenziali sono stati creati solo per le auto con motori in alluminio e sedi valvole in plastica ecc..

Mi viene da piangere quando sento certe dichiarazioni

Daniele, che ne pensi?

[AtHoSsIcO]

Che la Landi farebbe meglio a controllare i suoi installatori.

Nel mio peregrinare ne ho trovato uno talmente preparato che non sapeva nemmeno la marca che utilizzava (Landi)

L'altro, che pare uno con i controc..., mi ha chiesto subito era una rinuncia alla rivalsa in caso di problemi (in quanto vettura Toyota).

No comment.

Con BRC, il primo ha contattato il distributore di zona confermandomi i problemi con le valvole e senza porre altre pregiudiziali (solo consigliandomi la verifica ogni 20mila Km), il secondo collabora con la Toyota di Padova.

Ri No comment.

 

Alla luce di quanto stà emergendo mi orienterei su Prins o Icom: il primo (non appena arriva l'omologazione) è Euro5, il secondo.... basta leggere nel forum.

Senza nulla togliere agli altri: è solo un'idea personale.

 

Mi viene da piangere quando sento certe dichiarazioni

Daniele, che ne pensi?

Va bene anche se non sono Daniele?

 

PS: dove hai trovato il pollice verso?

[Metrino]

Mi viene da piangere quando sento certe dichiarazioni

Daniele, che ne pensi?

Va bene anche se non sono Daniele?

 

PS: dove hai trovato il pollice verso?

Certo che vanno bene, mi è venuto a tiro Daniele xché era l'ultimo che aveva postato e 'sto poveretto (affettuosamente parlando) di nocematta stava x cadere nelle grinfie di un installatore impreparato!!!

Aiutiamolo!!!

 

ciao Dario

 

PS: il pollice verso l'ho trovato in un altro forum, questo latita di icone! (se guardi l'indirizzo dell'immagine, capisci dove l'ho preso )

[AtHoSsIcO]

Salve a tutti.

Avendo un Toyota Corolla (che tutti sconsigliano di gassare), sto cercando un'auto usata da gassare (che abbia meno di 3 anni per prendere l'incentivo) e sono tentato di acquistare una Opel Astra 1.4 del 2002.

Ho chiesto un parere all' installatore Landi dell'Aquila e mi ha detto che per quel tipo di auto non ci sono problemi e che addirittura mi consiglia un impianto vecchio tipo, anche per quanto riguarda i consumi. Dice che gli impianti sequenziali sono stati creati solo per le auto con motori in alluminio e sedi valvole in plastica ecc..

 

Voi che ne dite? Vi pare attendibile?

 

E c'è qualcuno che sa dirmi se l'opel astra va effettivamente bene a gpl, visto che

la comprerei apposta?

 

In alternativa, ho visto anche una Peugeot 307 e una WV Golf.

 

Che sapete dirmi di questi modelli a GPL?

Grazie

Scusa se ho risposto prima agli altri amici del forum.

Concordo ovviamente con Metrino: CAMBIA INSTALLATORE.

E cambialo in fretta in quanto al momento non sono stati rinnovati gli incentivi che scadono al 31 di marzo!

Al limite fatti un po di strada in più per trovarne uno valido.

Per i problemi alle valvole esistono kit per sopperire: il più citato nel forum è il flashlube.

 

Ho sentito di Toyota che hanno tranquillamente superato i 150.000 Km senza problemi di valvole usando questi kit.

Ovviamente la garanzia sarà oggetto del contendere con Toyota qualora dovessi avere problemi: la Toyota di Padova (ed anche il numero verde) mi ha confermato che decade SOLO per i problemi riconducibili all'impianto GPL.

[simzan]

Ciao a tutti e complimenti per il forum.

 

Volevo precisare un paio di cose riguardo all' applicazione di un impianto ad iniezione piuttosto che un impianto aspirato.

 

Penso che la scelta debba essere fatta in base alle proprie esigenze, bisogna infatti considerare la differenza di costo che vi è tra le due tipologie di impianto vada relazionata al consumo ed alla alla percorrenza annua dell' autoveicolo.

In poche parole se fai tanti chilometri allora orientati sicuramente su un piu costoso impianto a iniezione, se ivece fai percorrenze tali da rendere l' impiego del gpl economico rispetto alla benzina, ma non tali da giustificare l' adozione di un impianto a iniezione, la soluzione piu economica sara quella di adottare un impinto aspirato.

 

Tieni sempre presente che a differenza di quello che sostiene metrino, adottando il gpl come combustibile otterrai dei consumi di carburante superiori rispetto al funzionamento a benzina, per quanto un impianto possa essere evoluto.

 

Saluti a tutti ed ancora complimenti

[danystraus]

Mi viene da piangere quando sento certe dichiarazioni

Daniele, che ne pensi?

Se e' per questo Demetrio ti racconto un episodio:

un'installatore, che porca miseria lo fa da 20 anni, di Manduria

vedendo il mio impianto Icom sai cosa mi ha detto???

La Icom fa solo le bombole.... questo e' un assemblato.... ma sempre gassoso...

Impianti liquidi non esistono..........

E' stata l'unica volta che ho seriamente pensato di fare un omicidio

 

Quanta ignoranza, quel giorno ho pensato che quell'installatore per fare i suoi impianti gpl usava le mani ed il cervello lo lasciava a casa.....

e come dice Klimo: MEDITATE GENTE MEDITATE

 

Ciaoooooooo Daniele

[danystraus]

P. S.

Mi viene sempre in mente questo Post di Klimo:

 

Vi spiego il funzionamento del impianto JTG: si tratta di un impianto che inietta il gpl in fase liquida,gli iniettori sono della SIEMENS (di 4portate),

le pompe nel serbatoio sono o bosch o della ekr,

il sistema funziona come un vero common rail ,gli iniettori vengono posizionati vicino agli iniettori originali (qui bisogna fare attenzione),

misurata la portata dell' iniettore originale,

si stabilisce di quanto deve essere tarato l'iniettore del gpl (di solito un10-12% in meno),

esempio: portata benzina=100----portata gpl =85-90.

Esiste anche un regolatore di pressione che serve a tarare la pressione sul rail GPL di 3.5 atm sopra la tensione vapore esistente nel serbatoio

(esempio: tensione vapore 5atm misurata nel serbatoio con pompa GPL disinserita, regolare a  8.5 atm con pompa GPL inserita)

Attenzione a non serrare del tutto la vite del regolatore di pressione altrimenti non gira più gpl, si formano bolle gassose ed iniziano gli strappi etc...

Si monta il tutto si controllano i tempi di iniezione e la autoadattitività del sistema (correttori etc..)con strumenti vari (tester OEBD etc..).

E'molto importante che gli installatori siano muniti di strumenti idonei per misurare,azzerare,controllare;

ALTRIMENTI E' MEGLIO CHE RESTINO SUL GASSOSO.

Passiamo ai getti,nota dolente, ne esistono di circa 32 misure dal 27 al 135....

occorre averli tutti altrimenti è meglio rinunciare E MONTARE SOLO GASSOSI.

Altra rogna essere muniti di un banco prova iniettori,

ma chi oggi giorno non lo ha in un officina decente??

Osservate queste cose  passiamo all' elettronica:

esiste una  unità di controllo che smista i segnali inviato dalla centralina originale dell'auto, dagli iniettori benzina agli iniettori gpl,

niente viene manipolato,

la unità di controllo regola la pompa GPL,

il sistema di carico del serbatoio,

gli arresti di emergenza (elettrovalvole varie etc..),

indicatore di livello e commutazione GPL- Benzina.

Parliamo di tubature non esistono più i tubi rame

ma al loro posto abbiamo tubi di teflon e nailon di derivazione aeronautica.

Credo che il 90 % dei problemi  che si verificano su autovetture trasformate con impianti GPL  JTG- Icom

sono da imputare ad un IGNORANZA TOTALE DI ALCUNI INSTALLATORI RIGUARDO QUESTO NUOVO IMPIANTO

ed alla mancanza di disponibilità di strumenti di diagnosi.

 

Ciaooooooooooo Daniele!!!!!!!

[nocematta]

Ragazzi, grazie veramente a tutti per i consigli e la competenza!

Lunedì vado a parlare con un altro installatore e poi vi faccio sapere.

Se c'è qualcuno dell'Aquila o dintorni che sa consigliarmi un bravo installatore è benvenuto.

Io infatti vivo qua solo da pochi mesi e non ho nessuna informazione a riguardo.

A occhio, non credo che il GPL sia molto diffuso in città, perchè ho trovato solo 2 distributori sperduti in tutta la città (gli stessi che hanno le pompe di metano!) e gli autosaloni hanno tutti diesel (alla mia richiesta di un usato a benz da convertire a GPL, uno mi ha risposto: "fortunatamente non ho nessun benzina e non credo che lo avrò mai".

Ciao a tutti

[seicorde]

ciao nocematta, non ti rispondo pr consigliarti un impianto piuttosto che un altro, non ho sufficiente esperienza in proposito, ma per farti venire qualche nuovo dubbio!

se hai intenzione di tenere a lungo la tua futura auto ti consiglio di informarti sull'affidabilità di quelle verso le quali sei orientato.

in particolare, l'astra, per quanto vettura di buona fattura e qualità, manifesta nel tempo e nei chilometri non pochi problemi a vari componenti deputati al contenimento delle emissioni inquinanti.

Purtroppo per le auto e per fortuna per l'ambiente, per il superamento delle sempre (per fortuna) più severe prove di omologazione i costruttori devono ricorrere a particolari artifici per ridurre alcuni inquinanti.

la opel ha optato per un massiccio ricorso alla valvola egr che, su queste vetture, ha portato a non pochi grattacapi.

non voglio parlar bene di un'auto ne male di un'altra, tutte hanno problemi, chi più chi meno, ma consigliati sempre con qualche tecnico disinteressato, i venditori tendono sempre a magnificare ciò che hanno da vendere o ciò su cui hanno più profitto occultandone i problemi.

saluti a tutti

[danystraus]

Io un consiglio mi sento di dartelo:

trasforma a GPL la tua Corolla

 

Ciaooooooo Daniele

[nocematta]

X Danystraus:

ho controllato il codice del mio motore: 4E-FE

Che ne dici?

Considera che è un 1300 cc e ci ho già fatto 150.000 km.

conviene ancora gassarla secondo te?

 

Gli installatori di qua continuano ad essere molto strani: l'altro da cui sono andato non sapeva di che tipo fossero gli iniettori (matrix ecc..) e sostiene che ICOM sia il tipo di serbatoio (quello che va sotto il ruotino) mentre dal forum ho capito che è una marca di impianto. Insomma non mi sembrano molto affidabili.....

Però il prezzo mi pare buono : 1150 € per quello con gli iniettori e 950€ per il vecchio tipo.

Ciao