krikkio75 Postato 12 Maggio 2008 Report Postato 12 Maggio 2008 Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Ciao Quote
marco.grande Postato 12 Maggio 2008 Report Postato 12 Maggio 2008 Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Se la tua vettura non ha la presa diagnostica standard odb o il protocollo di scambio dati uguale su tutte le auto costruite dopo il 1995 e' possibile che bisogna usare un elaboratore diagnostico della Peugeot dell'epoca che ancora funzioni . Il problema che riscontri con la 206 tarata a gpl l'ho avuto anche sulla mia Zeta o Peugeot 806 e si e' risolto facendo funzionare bene l'impianto a gpl con le tarature della pressione e della miscela fatte a varie temperature di funzionamanto e, alla fine ottenendo un funzionamento uniforme tra le commutazioni da benzina a gas e viceserva . A quanto ho capito se l'impianto gpl non e' tarato bene o c'e' qualche difetto che rientra nei parametri di autoadattivita' della centralina benzina che controlla anche l'impianto a gas, l'effetto viene compensato ma quando passi a benzina, le tarature adattate sono troppo distanti da quelle ottimali e non ce la fa' a riaggiustarle quindi la macchina va' male mentre se stacchi la batteria resetti tutto e va' ok. Ciao Quote
krikkio75 Postato 12 Maggio 2008 Author Report Postato 12 Maggio 2008 Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Se la tua vettura non ha la presa diagnostica standard odb o il protocollo di scambio dati uguale su tutte le auto costruite dopo il 1995 e' possibile che bisogna usare un elaboratore diagnostico della Peugeot dell'epoca che ancora funzioni . Il problema che riscontri con la 206 tarata a gpl l'ho avuto anche sulla mia Zeta o Peugeot 806 e si e' risolto facendo funzionare bene l'impianto a gpl con le tarature della pressione e della miscela fatte a varie temperature di funzionamanto e, alla fine ottenendo un funzionamento uniforme tra le commutazioni da benzina a gas e viceserva . A quanto ho capito se l'impianto gpl non e' tarato bene o c'e' qualche difetto che rientra nei parametri di autoadattivita' della centralina benzina che controlla anche l'impianto a gas, l'effetto viene compensato ma quando passi a benzina, le tarature adattate sono troppo distanti da quelle ottimali e non ce la fa' a riaggiustarle quindi la macchina va' male mentre se stacchi la batteria resetti tutto e va' ok. Ciao Ciao ceramico, innanzitutto grazie per la risposta ... la presa che ho è proprio quella odb, e la macchina è del 2000. Quindi mi consigli di fare queste tarature diciamo "multiple" come hai fatto sulla tua peugeot? ma l'assistenza autorizzata della lovato non dovrebbe già saperle queste cose oppure lo sanno ma si rompono le p.....e di farlo? In particolare come viene fatto? viene fatta partire la macchina a freddo e poi man mano che si riscalda si fanno le tarature ??? Se mi spieghi più o meno come si procede io stampo la tua risposta e la faccio vedere all'istallatore!!! Comunque anche per quanto riguarda la presa che non va in diagnosi domani porterò la macchina ad un centro specializzato di iniezione elettronica così per esclusione capiremo meglio di chi è la colpa se del gas o della centralina benzina... Grazie ancora Ciao Quote
marco.grande Postato 13 Maggio 2008 Report Postato 13 Maggio 2008 Guarda, dipende molto dal tipo di centralina che impiega l'impianto lovato e dalle procedure di taratura previste. In genere la taratura andrebbe fatta a temperatura d'esercizio cioe' appena dopo che parte la ventola del radiatore. Considera che il principio per ottenere la tranquillita' che la taratura sia andata a buon fine e' che NON CI DEVONO ESSERE DIFFERENZE SOSTANZIALI DI GIRI ai passaggi benzina gas e viceversa. Se non si ottiene questa condizione fondamentale bisogna agire sull'impianto a gas aggiustando cio' che e' rotto o posizionato male tipo gli ugelli sul collettore d'aspirazione che spesso vanno messi piu' larghi, stretti lunghi o corti addirittura sulla mia alla fine, hanno messo degli ugelli piegati verso le valvole. Insomma credo che dovrai implorare che ci impegnino del tempo per studiare il problema o trovare altri installatori che lo facciano ma mi raccomando, paga solo alla fine dei collaudi Auguri Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Se la tua vettura non ha la presa diagnostica standard odb o il protocollo di scambio dati uguale su tutte le auto costruite dopo il 1995 e' possibile che bisogna usare un elaboratore diagnostico della Peugeot dell'epoca che ancora funzioni . Il problema che riscontri con la 206 tarata a gpl l'ho avuto anche sulla mia Zeta o Peugeot 806 e si e' risolto facendo funzionare bene l'impianto a gpl con le tarature della pressione e della miscela fatte a varie temperature di funzionamanto e, alla fine ottenendo un funzionamento uniforme tra le commutazioni da benzina a gas e viceserva . A quanto ho capito se l'impianto gpl non e' tarato bene o c'e' qualche difetto che rientra nei parametri di autoadattivita' della centralina benzina che controlla anche l'impianto a gas, l'effetto viene compensato ma quando passi a benzina, le tarature adattate sono troppo distanti da quelle ottimali e non ce la fa' a riaggiustarle quindi la macchina va' male mentre se stacchi la batteria resetti tutto e va' ok. Ciao Ciao ceramico, innanzitutto grazie per la risposta ... la presa che ho è proprio quella odb, e la macchina è del 2000. Quindi mi consigli di fare queste tarature diciamo "multiple" come hai fatto sulla tua peugeot? ma l'assistenza autorizzata della lovato non dovrebbe già saperle queste cose oppure lo sanno ma si rompono le p.....e di farlo? In particolare come viene fatto? viene fatta partire la macchina a freddo e poi man mano che si riscalda si fanno le tarature ??? Se mi spieghi più o meno come si procede io stampo la tua risposta e la faccio vedere all'istallatore!!! Comunque anche per quanto riguarda la presa che non va in diagnosi domani porterò la macchina ad un centro specializzato di iniezione elettronica così per esclusione capiremo meglio di chi è la colpa se del gas o della centralina benzina... Grazie ancora Ciao Quote
krikkio75 Postato 13 Maggio 2008 Author Report Postato 13 Maggio 2008 Ciao, in effetti la differenza di giri è impercettibile; oggi ritiro la macchina dall'elettrauto per vedere se la centralina benzina è ok, dopodichè andrò nuovamente dall'istallatore e se non riesco a risolvere il problema dovrò scrivere alla lovato per capire a chi dovrò rivolgermi per questo problema. Ti ringrazio, speriamo bene Ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 13 Maggio 2008 Report Postato 13 Maggio 2008 Ciao, in effetti la differenza di giri è impercettibile; oggi ritiro la macchina dall'elettrauto per vedere se la centralina benzina è ok, dopodichè andrò nuovamente dall'istallatore e se non riesco a risolvere il problema dovrò scrivere alla lovato per capire a chi dovrò rivolgermi per questo problema. Ti ringrazio, speriamo bene Ciao Se vai in una concessionaria peugeot con un aggiornamento della centralina della benzina dopo potrai vedere i dati che ti interessano per la taratura spesa 80 euro Ciao Quote
krikkio75 Postato 14 Maggio 2008 Author Report Postato 14 Maggio 2008 Ciao, E' possibile che il montaggio di un filtro a bicchiere sballi l'aspirazione aumentandola di brutto? A benzina la macchina ha una piccola incertezza se spalanco tutto il gas, forse per questo motivo la centralina riesce ad adattare il gas ma non si trova più con la benzina e quindi quando riparto va male! Quote
AUTOGASTWINS Postato 14 Maggio 2008 Report Postato 14 Maggio 2008 Ciao, E' possibile che il montaggio di un filtro a bicchiere sballi l'aspirazione aumentandola di brutto? A benzina la macchina ha una piccola incertezza se spalanco tutto il gas, forse per questo motivo la centralina riesce ad adattare il gas ma non si trova più con la benzina e quindi quando riparto va male! I filtri sportivi l'unica cosa che aumentano a lungo andare è l'usura del motore precoce a meno che non vengano oleati a dovere ogmni 500 km Rimappa la centralina in Peugeot Quote
krikkio75 Postato 14 Maggio 2008 Author Report Postato 14 Maggio 2008 Ciao ragazzi, innanzitutto grazie a tutti per le vostre risposte e per la pazienza.... questo caso è complicato pensate che da febbraio non riesco a capire come debba risolvere i miei problemi... Riepilogando: 1) Visto che ho cambiato la marmitta (CTSS) e il filtro utilizzandone uno a cono, è possibile che la macchina riesca solo a benzina a rientrare nei giusti valori di carburazione (a parte un leggero e breve balbettamento tra i 1500 e i 2000 giri con accelleratore spalancato), valori che poi vengono sballati dall'utilizzo del gas e che quindi poi siano incompatibili con quelli a benzina? A questo punto dovrei diminuire l'aspirazione cioè rimettere il filtro originale? 2) Mi è stato detto che se si cambiano marmitta o filtro aria, cioè se si cambiano i valori di aspirazione del motore bisogna rimappare la centralina per non far "affogare" il motore quando si spalanca il gas, è vero? 3) Da quello che ho sentito sulla mia macchina (206 1.1 8V 60CV) il filtro a cono è inutile o addirittura dannoso perchè aspira più schifezze e fa perdere coppia??? 4) Ho portato la macchina in diagnosi elettronica, 2 errori: problema 1:miscelazione errata problema 2:impossibilità a stabilire il corretto valore di miscelazione ovviamente la macchina l'ho usata con entrambi i tipi di carburante. Aspetto domani per fare una seconda diagnosi della centralina però portando la macchina soltanto a benzina, staremo a vedere, nel frattempo cosa posso fare? Purtroppo non ne capisco molto ..... Che ne pensate???? Ciao e grazie Quote
A140-1998 Postato 14 Maggio 2008 Report Postato 14 Maggio 2008 Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Ciao Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Ciao Ciao, ho ritirato proprio ieri la mia auto che avevo lo stesso identico problema. L'installatore non riusciva ad entrare nella centralina della benzina quindi regolava l'auto solo mediante quella del gas. In realtà, non sono un tecnico e spero di non sbagliare, occorrerebbe entrare nella centralina della benzina per "copiare" le impostazioni che ha già e adattare il resto dell'impianto (centralina gas, spruzzatori, carburazione, ecc.) sulla base delle impostazioni a benzina. Questo è l'unico modo per evitare che la centralina della benzina tenti continuamente di correggere impostazioni che legge sbagliate e che naturalmente per il funzionamento a benzina non vanno più bene. Il mio installatore dopo aver cambiato 4 volte gli spruzzatori in due mesi e regolato i parametri innumerevoli volte si è deciso a portare l'auto al costruttore di impianti dove, con un tester adatto, sono riusciti ad entrare nella centralina originale e impostare tutto a regola d'arte (cambiando ulteriormente gli sprizzatori). Ora la sto provando e.. speriamo bene! :-) Ciao Ciao a tutti, i problemi non finiscono..... Ho una peugeot 206 1.1 con impianto Lovato easy fast ma la centralina della benzina soffre di adattività, e a benzina la macchina affoga e va male, sia a caldo che a freddo. Alla lovato mi hanno rifatto la taratura del gas, ma non riescono ad accedere tramite la presa sotto al cruscotto (credo si chiami "seriale"?), per verificare se nella centralina a benzian sia tutto a posto, (riescono solo a leggere dati tipo giri, temperatura liquidi, tensione batt, ecc.), in quanto accusano il malfunzionamento della macchina ad una taratura o rimappatura della centralina benzina(magneti marelli IAW 1P80). E' possibile un fatto del genere? Mi hanno detto che se la centralina fosse rimappata non si potrebbe tarare bene il gas , ma io la macchina l'ho presa usata quindi non saprei.... Come mai con lo strumento non si accede nella centralina? Potrebbe essere un filo staccato oppure qualcosa che si è bruciato, che ne so, un componente elettronico? Inutile dire che se stacco la batteria e poi riparto e vado solo a benzina la macchina va bene.... Come devo fare??? sono mesi che nessuno mi riesce a dare una spiegazione tecnica!!!!! Grazie a tutti Ciao Quote
krikkio75 Postato 14 Maggio 2008 Author Report Postato 14 Maggio 2008 Ciao A 140, grazie per la tua risposta, ma che marca di centralina benzina monta la tua auto? Fammi sapere anche che impianto gpl hai e se effettivamente hanno risolto il problema, grazie Ciao Quote
danyts Postato 15 Maggio 2008 Report Postato 15 Maggio 2008 Ciao A 140, grazie per la tua risposta, ma che marca di centralina benzina monta la tua auto? Fammi sapere anche che impianto gpl hai e se effettivamente hanno risolto il problema, grazie Ciao Ciao Leoncino, se ti ricordi bene te lo abbiamo già spiegato che è inutile tenere il filtro a cono perché in realtà serve solo a fare rumore ed è utilizzabile solo intorno ai 6000g/min. In più ora che hai fatto fare la diagnosi centralina ed il valore è miscelazione errata e mancata correzione miscelazione, vuol dire che il maggiore problema è proprio la quantità di aria che aspiri non fa lavorare a dovere la centralina che cerca di compensare aumentando la portata di combustibile, ma quando ne richiede troppo va in errore. Perciò ti consiglio, se proprio è necessario farti sentire quando arrivi nella piazza del paese che hai la macchina tipo rally( ma solo perché hai il filtro) allora a questo punto montane uno a pannello, aspira comunque di più dello standard, a gas spalancato si sente meno di quello a cono ma si nota comunque e così avrai meno problemi di carburazione. Quote
krikkio75 Postato 16 Maggio 2008 Author Report Postato 16 Maggio 2008 Ciao Danyts, il filtro a cono lo eliminerò visto che in effetti non serve per la mia macchina e da quello che sto leggendo in queste risposte aumenterebbe anche l'usura del motore (forse perchè aspira più polvere) e fa perdere coppia; monterò quello originale, in effetti ero stato male informato perchè chi me lo ha venduto mi ha detto solo che "miglioraval'erogazione..." insomma era un vantaggio. Proverò in questo senso e poi vedremo la macchina come reagisce.. Ciao e grazie Quote
krikkio75 Postato 16 Maggio 2008 Author Report Postato 16 Maggio 2008 Aggiornamento: la diagnosi centralina (portando la macchina solo a benzina) non rivela niente, nessun errore; comunque ho rimontato il filtro originale e aspetto di vedere passando al gas cosa succede, anche se secondo me dovrò riportarla alla Lovato per farla rimappare dato che adesso l'aspirazione è cambiata. Quello che mi interessa soprattutto è che partendo a benzina (soprattutto a freddo) almeno riesca a fare quei pochi Km. giusto per far riscaldare il polmone e far andare la macchina a gas... Quote
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