cuginside Postato 5 Febbraio 2008 Report Postato 5 Febbraio 2008 Ciao a tutti, sono un felice possessore di un alfa 147 1.6 ts(105cv) e sono intenzionato a passare al gpl, in quanto per lavoro mi tocca fare parecchi km (stimo almeno 20000 km l'anno). Ho iniziato a navigare su internet per informarmi sugli impianti e sulla possibilità di usufruire degli incentivi. Oltre a questo forum (una miniera di info) ho visto sul sito del consorzio ecogas e ho scaricato un elenco degli installatori associati della mia provincia (Latina). negli scorsi giorni sono andato da due installatori dei marchi da voi più citati:Landi e Brc. il primo installatore della landi,mi ha proposto l'impianto sequenziale della landi Omegas, con toroidale da 44l e collaudo compreso al prezzo di 1550 euro, comprensivi di ecoincentivo. Mi è sembrato abbastanza competente,affabile e disponibile. Il lavoro non gli mancava:in quel momento stavano gasando una opel corsa nuova di pacca,e mi ha fatto vedere l'impianto montato su una vecchia alfa spider 2000 ts. Ho provato a sondare il terreno chiedendogli dell'affidabilità dell'impianto, e mi ha assicurato che Landi è un marchio leader,che non a caso è stato scelto dalle case costruttrici in italia per gasare le proprie auto (esempio Wolksvagen/seat/skoda)e mi ha detto che qui a latina molti concessionari si rivolgono a lui per il montaggio di impianti sul nuovo. Per quanto riguarda il montaggio mi ha detto che ci vogliono 2 giorni più un giorno di richiamo per andare a fare il collaudo.Dopo circa 1000 km avrei dovuto ripresentarmi per verificare i dati della centralina e per un eventuale aggiustamento dei parametri. Mi è parso competente e scrupoloso. Ovviamente non mi sono voluto fermare al primo installatore,come più volte da voi consigliato sul forum ho continuato con l'elenco e ho scelto un installatore della BRC. l'installatore BRC mi ha proposto il Sequent sempre a iniezione sequenziale, con toroidale da 40 l effettivi e collaudo a 1250 euro compreso sconto ecoincentivi. Il prezzo mi ha subito galvanizzato,ho provato un pò a provocarlo per capire che tipo fosse,e gli ho accennato che avevo già fatto un preventivo per un landi Omegas, lui mi ha risposto dicendo che Brc è leader in europa dove fornisce l'assistenza sui propri impianti, e si produce da sola tutti i pezzi. Mi ha assicurato della qualità dell'impianto, si è dimostrato cordiale e alla mia domanda se avesse già gasato un alfa 147 mi ha risposto che aveva già lavorato sull'alfa di un amico. Per la tempistica mi ha indicato sempre 2 giorni più uno successivamente per il collaudo. Gli ho chiesto se dopo il montaggio dovevo tornare dopo un pò, ma mi ha detto che non c'erano scadenze.Ha detto che ogni mese veniva uno specialista della regolazione centraline e che eventualmente,se avessi avuto la necessità avrei potuto far ricontrollare a lui. Nei prossimi giorni ho intenzione di recarmi da un altro installatore (sempre BRC) consigliatomi dal mio meccanico di fiducia,cmq per il momento il primo della landi mi è sembrato più preparato e meticoloso, mentre il secondo della brc più economico. Ora ripeterò una domanda fatta già un sacco di volte,ma secondo voi quale dei impianti dovrei scegliere?oppure devo cercare un alternativa? magari sarebbe utile anche qualche impressione di un possessore di uno dei due impianti, su macchine simili.. ciao a tutti Francesco Quote
Christian_147 Postato 5 Febbraio 2008 Report Postato 5 Febbraio 2008 Ciao Francesco, leggo con piacere che hai la mia stessa macchina, anche io sono in procinto di installare un impianto GPL sulla mia 147. Dopo varie valutazioni, gli impianti classici ad iniezione gassosa, ormai si equivalgono più o meno tutti per affidabilità e qualità. Landi e BRC sono sicuramente leader nel settore e qualsiasi scelta tu faccia non te ne pentirai, soprattutto il tuo conto ti ringrazierà!!! Io sono stato un po' più puntiglioso e mi sono informato anche sull'iniezione liquida, utilizzata da ICOM, sconsigliata più volte da molti, e VIALLE, che installerò tra poche settimane, in quanto non si dovrebbero perdere prestazioni, anzi guadagnare qualcosa, e poi altri aspetti positivi, riguardo alla minore manutenzione, e poi: - mantiene inalterata la potenza e la coppia del motore; - non ha nessun tipo di problemi legati al diverso mix di propano/butano, nessun problema di taratura in quanto liquido come la benzina e non in forma gassosa, quindi soggetto a variazioni in base alla pressione/temperatura atmosferica - sfrutta ed interpreta l’elettronica originale della vettura, migliorando il contenuto delle emissioni inquinanti rispetto agli altri idrocarburi e gestendo il motore in modo ottimale. - permette che l’automezzo non richieda manutenzioni straordinarie o regolazioni particolari, mantenendo i normali intervalli di manutenzione programmata - non lascia nell’impianto le impurita’ presenti nel GPL, portando tutto a combustione, quindi non vi e’ bisogno di sostituire vari filtri. Buona fortuna..ciao ciao Christian Quote
virusalfa74 Postato 6 Febbraio 2008 Report Postato 6 Febbraio 2008 francesco di dove della prov di latina? se sei nella mia zona, mi potrebbe tornar utile gli installatori che hai visitato tu ciao Quote
cuginside Postato 6 Febbraio 2008 Author Report Postato 6 Febbraio 2008 francesco di dove della prov di latina? se sei nella mia zona, mi potrebbe tornar utile gli installatori che hai visitato tu ciao Di Latina scalo esattamente Gli installatori dove sono andato questi giorni erano: il primo (della Landi) sulla strada per borgo Podgora, via delle acque alte (dopo il Sidis). quello della BRC era su una traversa della strada per tor tre ponti (svincolo al semaforo dove sta la concessionaria Fiat ) mi pare fosse tipo in via torrenuova. Stasera sono andato da un altro installatore della BRC, che si trova dietro il distributore del gpl/metano alla rotonda di piccarello. L'installatore mi è parso subito un tipo competente,stava lavorando ad una lancia y e aveva un altro collega al lavoro su un altra macchina,il lavoro non gli mancava. Mi ha proposto sempre un impianto sequent, con collaudo e toroidale da 34l effettivi, a 1400 euro compresi ecoincentivi. Mi ha detto che ci volevano due giorni per il montaggio, e poi un giorno successivo di richiamo per il collaudo(come gli altri 2 installatori). Una cosa che mi ha colpito favorevolmente è stata il fatto che sta settimana aveva appena fatto un altra alfa 147 uguale alla mia (1.6 ts) perciò mi è sembrato piuttosto affidabile (ho la certezza che ne ha fatta una di 147 perchè ero passato lunedi ma aveva già chiuso,e li fuori c'era parcheggiata proprio una 147).Ho provato a chiedergli le differenze tra il sequent e l'omegas della landi, lui mi ha detto che Landi e BRC sono entrambi leader nel settore italiano, e si spartiscono equamente il mercato, e poi ci sono altre realtà minori come icom,vialle ecc... alla fine mi ha detto che cmq avrei dovuto aspettare metà marzo per l'appuntamento per montare l'impianto,questo è segnale che l'officina lavora tanto.Quello che mi lascia perplesso sono i 150 euro in più rispetto all'altro installatore, monterebbero entrambi lo stesso impianto..anche se questo'ultimo di stasera mi è parso più affidabile. Cmq virusalfa se vuoi un elenco degli installatori della provincia di Latina basta che vai sul sito ecogas.it e fai una ricerca sulla sezione installatori. ciao Quote
cuginside Postato 6 Febbraio 2008 Author Report Postato 6 Febbraio 2008 Ciao Francesco, leggo con piacere che hai la mia stessa macchina, anche io sono in procinto di installare un impianto GPL sulla mia 147. Dopo varie valutazioni, gli impianti classici ad iniezione gassosa, ormai si equivalgono più o meno tutti per affidabilità e qualità. Landi e BRC sono sicuramente leader nel settore e qualsiasi scelta tu faccia non te ne pentirai, soprattutto il tuo conto ti ringrazierà!!! Io sono stato un po' più puntiglioso e mi sono informato anche sull'iniezione liquida, utilizzata da ICOM, sconsigliata più volte da molti, e VIALLE, che installerò tra poche settimane, in quanto non si dovrebbero perdere prestazioni, anzi guadagnare qualcosa, e poi altri aspetti positivi, riguardo alla minore manutenzione, e poi: - mantiene inalterata la potenza e la coppia del motore; - non ha nessun tipo di problemi legati al diverso mix di propano/butano, nessun problema di taratura in quanto liquido come la benzina e non in forma gassosa, quindi soggetto a variazioni in base alla pressione/temperatura atmosferica - sfrutta ed interpreta l’elettronica originale della vettura, migliorando il contenuto delle emissioni inquinanti rispetto agli altri idrocarburi e gestendo il motore in modo ottimale. - permette che l’automezzo non richieda manutenzioni straordinarie o regolazioni particolari, mantenendo i normali intervalli di manutenzione programmata - non lascia nell’impianto le impurita’ presenti nel GPL, portando tutto a combustione, quindi non vi e’ bisogno di sostituire vari filtri. Buona fortuna..ciao ciao Christian Ciao Christian, grazie per le informazioni, sinceramente avevo pensato anche io a rivolgermi ad una terza alternativa un pò per variare,ma stasera sono potuto passare solo da un installatore BRC. Quando gli ho accennato agli impianti a gpl liquido, mi ha detto che li stanno smontando,e che non sono sicuri. La cosa mi lascia un pò perplesso, cmq a parte sta cosa (forse l'ha detto un pò per tirare acqua al suo mulino) è stato piuttosto soddisfacente come competenza e spiegazioni che mi ha fornito sull'impianto sequent che mi proponeva.Mi ha spiegato l'installatore che la manutenzione effettiva per l'impianto che mi proponeva era solo il cambio filtro gpl ogni 10000 km, ha detto che non necessitava di particolari controlli (ho accennato ad una eventuale fase di rodaggio iniziale)e neanche a rimappature della centralina gpl poichè mi ha spiegato che questa va ad interpretare direttamente i dati della centralina originale dell'auto e agisce sugli iniettori.Su questo punto mi sembra che il funzionamento sia simile a quello da te descritto per l'impianto a gpl liquido. La perdita di potenza a detta dell'impiantista dovrebbe essere pressochè nulla,ma immagino che un qualcosina lo perderò.. Cmq scrivi le tue impressioni quando proverai la macchina col nuovo impianto,così magari se non ho ancora deciso,ho un altro parere in più Ciao e grazie Quote
ULGAT Postato 7 Febbraio 2008 Report Postato 7 Febbraio 2008 .....e VIALLE, che installerò tra poche settimane. Buona fortuna..ciao ciao Christian Ciao Christian, quando l'avrai installato, ci possiamo sentire e/o vederci? Se abiti nel milanese vengo io da te. Sono troppo curioso di vedere con i miei occhi questo Viallè ! Ciao Quote
titius Postato 7 Febbraio 2008 Report Postato 7 Febbraio 2008 Ciao, io ho una 147 1.6 120 cavalli, con Landi Omegas. Gli iniettori sono Matrix. L'ho presa usata con l'impianto gia' messo dal precedente proprietario. Il serbatoio e' il cilindro, che toglie' un po' di spazio. La macchina va benissimo a gpl, non si sente praticamente differenza con la benzina normale, un po' si sente con la V-Power. Il motore adesso ha quasi 65000 km e per adesso sono molto soddisfatto. Non ho mai avuto un impianto BRC ma la qualita' dovrebbe essere equivalente. Ciao, io ho una 147 1.6 120 cavalli, con Landi Omegas. Gli iniettori sono Matrix. L'ho presa usata con l'impianto gia' messo dal precedente proprietario. Il serbatoio e' il cilindro, che toglie' un po' di spazio. La macchina va benissimo a gpl, non si sente praticamente differenza con la benzina normale, un po' si sente con la V-Power. Il motore adesso ha quasi 65000 km e per adesso sono molto soddisfatto. Non ho mai avuto un impianto BRC ma la qualita' dovrebbe essere equivalente. Come da firma, gli iniettori sono Med, non Matrix! Quote
cuginside Postato 8 Febbraio 2008 Author Report Postato 8 Febbraio 2008 Ciao, io ho una 147 1.6 120 cavalli, con Landi Omegas. Gli iniettori sono Matrix. L'ho presa usata con l'impianto gia' messo dal precedente proprietario. Il serbatoio e' il cilindro, che toglie' un po' di spazio. La macchina va benissimo a gpl, non si sente praticamente differenza con la benzina normale, un po' si sente con la V-Power. Il motore adesso ha quasi 65000 km e per adesso sono molto soddisfatto. Non ho mai avuto un impianto BRC ma la qualita' dovrebbe essere equivalente. Ciao, io ho una 147 1.6 120 cavalli, con Landi Omegas. Gli iniettori sono Matrix. L'ho presa usata con l'impianto gia' messo dal precedente proprietario. Il serbatoio e' il cilindro, che toglie' un po' di spazio. La macchina va benissimo a gpl, non si sente praticamente differenza con la benzina normale, un po' si sente con la V-Power. Il motore adesso ha quasi 65000 km e per adesso sono molto soddisfatto. Non ho mai avuto un impianto BRC ma la qualita' dovrebbe essere equivalente. Come da firma, gli iniettori sono Med, non Matrix! Grazie per le info Titius, ma il serbatoio cilindrico non ti toglie troppo spazio dal già nostro piccolo bagagliaio? toglimi una curiosità:ma quanti litri porta quel tipo di serbatoio?e a consumi come va la macchina? cmq il tuo motore è più brillante del mio,e l'altra differenza mi pare sia che il 120 cv ha il variatore di fase mentre il 105cv no. Quote
titius Postato 8 Febbraio 2008 Report Postato 8 Febbraio 2008 Il serbatoio cilindrico toglie dello spazio, ma a me e' comunque sufficiente. Io faccio circa 500 km con 30 euro, andando piano. circa 450 spingendo. Il motore e' quello col variatore e regala delle soddidfazioni, sia in accelerazione che in ripresa Grazie per le info Titius, ma il serbatoio cilindrico non ti toglie troppo spazio dal già nostro piccolo bagagliaio? toglimi una curiosità:ma quanti litri porta quel tipo di serbatoio?e a consumi come va la macchina? cmq il tuo motore è più brillante del mio,e l'altra differenza mi pare sia che il 120 cv ha il variatore di fase mentre il 105cv no. Quote
cuginside Postato 9 Febbraio 2008 Author Report Postato 9 Febbraio 2008 Ciao a tutti, Ieri sono nuovamente andato a fare un giro per installatori,e seguendo il consiglio di mio zio che si è fatto gasare la sua zafira nuova con un impianto sequenziale tartarini,mi sono recato appunto da un installatore della tartarini. L'impressione che mi hanno dato è stata positiva, mentre aspettavo qualcuno con cui parlare,stavano consegnando una nuova astra 3 porte nera e sportivissima,il tizio ha firmato il suo bell'assegno da 1250 euro e se ne è andato tutto contento.Mi hanno offerto credo lo stesso impianto montato su quell'astra, un sequenziale con toroidale da 38 l effettivi,con collaudo compreso a 1250 euro,ecoincentivi compresi. Mi hanno dato gli stessi tempi di lavorazione degli altri installatori,due giorni per montaggio impianto e un pomeriggio dovrei tornare un paio d'ore per fare il collaudo. Sono rimasto favorevolmente colpito,per la disponibilità, per il buon lavoro che hanno fatto a mio zio,il quale ha l'impianto da 2 anni e non ha mai avuto problemi.Inoltre mi è sembrato proprio che hanno tanto lavoro,mi hanno assicurato che la mia alfa non da problemi alla trasformazione;alla mia richiesta di un eventuale periodo di assestamento dell'impianto post montaggio mi hanno detto di verificare le mie sensazioni di guida appena montato l'impianto e quando sarei tornato per il collaudo avrebbero tranquillamente fatto ulteriore controllo in caso di segnalazioni. Mi hanno consigliato di passare da loro almeno una volta l'anno per un controllo dell'impianto, e mi hanno detto che non necessita di particolare manutenzione a parte il classico filtro per non sporcare gli iniettori. Ora sto restringendo la scelta tra il Landi Omegas e questo tartarini sequenziale,settimana prossima dovrò per forza decidermi,anche perchè i tempi si restringono e gli incentivi finiranno presto C'è qualche alfista che per caso ha montato il Tartarini sequenziale sulla sua auto?e a parità di prezzo cosa posso scegliere tra Landi e Tartarini...sinceramente sono già propenso più per il tartarini,visto che mi hanno dato un impressione sicuramente migliore dell'installatore Landi... Quote
awo23 Postato 9 Febbraio 2008 Report Postato 9 Febbraio 2008 non sono alfista ma ho una focus che è più problematica rispetto ai motori alfa.ho recentemente montato un tartarini sequenziale (la mia scelta era tra questo ed un romano). per adesso sono abbastanza soddisfatto, nessun problema.vorrei però abbassare la temperatura di commutazione dato che non è possibile l'avviamento direttamente a gpl (così come il brc). non ti nascondo che questa è un pò una seccatura, ma probabilmente è un toccasana per le sedi valvole. quindi vaglia bene se per te è un sacrificio troppo grosso partire a benza. mi sembra di aver letto che l'omegas invece può partire direttamente a gpl. come prezzi non so se riesci a trovare l'omegas alla stessa cifra Quote
monellaccio Postato 9 Febbraio 2008 Report Postato 9 Febbraio 2008 installatore della landi,mi ha proposto l'impianto sequenziale della landi Omegas, con toroidale da 44l e collaudo compreso al prezzo di 1550 euro, comprensivi di ecoincentivo. l'installatore BRC mi ha proposto il Sequent sempre a iniezione sequenziale, con toroidale da 40 l effettivi e collaudo a 1250 euro compreso sconto ecoincentivi cosa ti monta a 1250???? il sequent 24???? Quote
virusalfa74 Postato 9 Febbraio 2008 Report Postato 9 Febbraio 2008 bè si trova, più o meno, 1250 + 350 = 1600....mi sembra che dalle tabelle a cui si devono attenere in caso di incentivi dal ministero, siamo sui 1650, come mi ha detto a me l'installatore.... ciao Quote
monellaccio Postato 9 Febbraio 2008 Report Postato 9 Febbraio 2008 bè si trova, più o meno, 1250 + 350 = 1600....mi sembra che dalle tabelle a cui si devono attenere in caso di incentivi dal ministero, siamo sui 1650, come mi ha detto a me l'installatore.... ciao le tabelle mi sembra avessero un prezzo più altino Quote
awo23 Postato 10 Febbraio 2008 Report Postato 10 Febbraio 2008 le tabelle indicano il prezzo "massimo" per tipologia di impianto e per il sequenziale è 1.800 euro. ovviamente poi gli installatori ti dicono che son costretti a fatturarlo 1.800 euro, ma giusto per guadagnarci Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora