biker Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 Salve a tutti, ormai sono un pò di giorni che navigo in questo forum e devo dire che di cose ne ho apprese parecchie, ma mi sono sorti anche nuovi dubbi che vi vado a spiegare. Preciso che fino a qualche giorno fa di impianti GPL non ne sapevo quasi niente, anche perchè non ho avuto bisogno in quanto ultimamente ho posseduto solo macchine diesel, il problema si è posto con il cambio macchina, quelli con cui ho "parlato" in questo forum sanno che sono in possesso di una RAV4 a benzina "aiutooooooooooooo", molti di voi avranno storto il muso solo a sentire il nome ma io ne sono entusiasta. Ora il problema di queste sedi valvole "burrose", aggettivo sentito da tanti sia in questo forum che in rete, lo sappiamo tutti, il loro deterioramento precoce è scontato, però ormai l'ho comprata e me la voglio tenere a lungo per cui ho intenzione di dotarla di un impianto a GPL. Leggendo nei vari post, molti di voi " molto ferrati in materia" ha dato il proprio giudizio in materia di differenze tra diversi tipi di impianti , BRC LANDI ecc. mi soffermo su questi perchè ho letto solo di più sulle loro caratteristiche, su quale sia il miliore, e qui dove io ora mi vorrei soffermare perchè sinceramente i giudizi sono tantissimi per tutte le marche e alla fine mi sono perso nei numerossisimi pareri favorevoli e sfavorevoli dall'una e dall'altra tanto da essere più confuso di prima. Premetto, come ho gia detto a Dantys se non sbaglio in un primo post, ho gia preso appuntamento con un installatore del circuito Landi per cui la mia decisione sicuramente sarà per quest'ultimo, ma io ora vorrei sapere, visto che la maggior parte dei post a cui sono inderessarto risalgono a qualche anno fa, oggi ci sono ancora evidenti problemi per il mio motore? le tecniche di costruzione degli impianti sono miliorate, la reale differenza tra impianti come appunto Landi, Lovato,Zavoli, Brc ecc, qual'è se c'è, anche se alla fine sono sicuro vale più la capacità professionale dell'installatore che esegue il lavoro a regola d'arte che tutto il resto. Mi scuso per la lunghezza e se mi rispondete vi ringrazio in anticipo. Quote
Supertordo Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 Salve a tutti, ormai sono un pò di giorni che navigo in questo forum e devo dire che di cose ne ho apprese parecchie, ma mi sono sorti anche nuovi dubbi che vi vado a spiegare. Preciso che fino a qualche giorno fa di impianti GPL non ne sapevo quasi niente, anche perchè non ho avuto bisogno in quanto ultimamente ho posseduto solo macchine diesel, il problema si è posto con il cambio macchina, quelli con cui ho "parlato" in questo forum sanno che sono in possesso di una RAV4 a benzina "aiutooooooooooooo", molti di voi avranno storto il muso solo a sentire il nome ma io ne sono entusiasta. Ora il problema di queste sedi valvole "burrose", aggettivo sentito da tanti sia in questo forum che in rete, lo sappiamo tutti, il loro deterioramento precoce è scontato, però ormai l'ho comprata e me la voglio tenere a lungo per cui ho intenzione di dotarla di un impianto a GPL. Leggendo nei vari post, molti di voi " molto ferrati in materia" ha dato il proprio giudizio in materia di differenze tra diversi tipi di impianti , BRC LANDI ecc. mi soffermo su questi perchè ho letto solo di più sulle loro caratteristiche, su quale sia il miliore, e qui dove io ora mi vorrei soffermare perchè sinceramente i giudizi sono tantissimi per tutte le marche e alla fine mi sono perso nei numerossisimi pareri favorevoli e sfavorevoli dall'una e dall'altra tanto da essere più confuso di prima. Premetto, come ho gia detto a Dantys se non sbaglio in un primo post, ho gia preso appuntamento con un installatore del circuito Landi per cui la mia decisione sicuramente sarà per quest'ultimo, ma io ora vorrei sapere, visto che la maggior parte dei post a cui sono inderessarto risalgono a qualche anno fa, oggi ci sono ancora evidenti problemi per il mio motore? le tecniche di costruzione degli impianti sono miliorate, la reale differenza tra impianti come appunto Landi, Lovato,Zavoli, Brc ecc, qual'è se c'è, anche se alla fine sono sicuro vale più la capacità professionale dell'installatore che esegue il lavoro a regola d'arte che tutto il resto. Mi scuso per la lunghezza e se mi rispondete vi ringrazio in anticipo. Sei di Teramo? Ho letto nel forum che il GPL in Abruzzo è di pessima qualità Quote
biker Postato 29 Gennaio 2008 Author Report Postato 29 Gennaio 2008 Ciao scusa ma son dovuto scappare, non lo so se il gas è di pessima qualità non mai fatto un rifornimento. Quote
biker Postato 30 Gennaio 2008 Author Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao Quote
aratdeva Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao scusa ma il problema delle sedi valvole non dipende certo dal tipo di impianto che monti... per quelle dovrai accertarti di andare un po' a benza,piu' spesso di chi non ha questi problemi!!! Quote
ALFONE Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao il tuo problema e' il motore non l' impianto a gpl. 3 soluzioni : 1 flashlube 2 trattamento valvole e testata con ptfe + additivo da aggiungere alla benzina (per quel poco che ne consumerai) 3 controllo gioco valvole periodico, arrivati alla fine delle regolazioni possibili , sostituzione con nuove guidevalvole/piattelli in acciao non soggetto ad usura saluti Quote
biker Postato 30 Gennaio 2008 Author Report Postato 30 Gennaio 2008 Ti ringrazio Alfone, per il flashlube ho capito come funziona chiederò all'installatore di mettermelo al momento del lavoro, la seconda soluzione scusa ma me la devi spiegare di cos a si tratta, cos'è questo trattamento ptfe, per le valvole è ok lo sò che deve essere fatto a intervalli regolari. Vorrei chiederti un'altra cosa sai se qualcuno con il mio stesso motore ha installato il GPL su questo forum? mi piacerebbe sapere di più sull'argomento, c'è se non sbaglio Danyts che ha un motore 1.8 16 v, il mio è un 2.0 non so se è lo stesso, grazie ancora Quote
ALFONE Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Ti ringrazio Alfone, per il flashlube ho capito come funziona chiederò all'installatore di mettermelo al momento del lavoro, la seconda soluzione scusa ma me la devi spiegare di cos a si tratta, cos'è questo trattamento ptfe, per le valvole è ok lo sò che deve essere fatto a intervalli regolari. Vorrei chiederti un'altra cosa sai se qualcuno con il mio stesso motore ha installato il GPL su questo forum? mi piacerebbe sapere di più sull'argomento, c'è se non sbaglio Danyts che ha un motore 1.8 16 v, il mio è un 2.0 non so se è lo stesso, grazie ancora qui trovi tutte le info http://www.sliderhyperlube.com/TS.htm questo e' il filmato che ho fatto io ciao Quote
danyts Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Ti ringrazio Alfone, per il flashlube ho capito come funziona chiederò all'installatore di mettermelo al momento del lavoro, la seconda soluzione scusa ma me la devi spiegare di cos a si tratta, cos'è questo trattamento ptfe, per le valvole è ok lo sò che deve essere fatto a intervalli regolari. Vorrei chiederti un'altra cosa sai se qualcuno con il mio stesso motore ha installato il GPL su questo forum? mi piacerebbe sapere di più sull'argomento, c'è se non sbaglio Danyts che ha un motore 1.8 16 v, il mio è un 2.0 non so se è lo stesso, grazie ancora Allora partiamo per gradi: - il ptfe è una composizione chimica di politetrafluoroetilene, poco altobiollente con forte capacità antiattrito fra le parti meccaniche, come per esempio le valvole e le sedi delle stesse, in pratica forma un film sottile che si aggrappa per mezzo del calore srigionato in camera di combustione su tutte le parti metalliche che compongono il motore, ed in particore su bicchierini valvole, sedi valvole cielo pistoni ecc. in modo da diminuire drasticamente le frizioni fra corpi metallici per diminuire il deterioramento. - il motore che equipaggia la tua vettura non è nientaltro che una evoluzione del 3s-fe 2.0 che equipaggiava le vecchie Carina E e più precisamente il 3s-fse modello della gti che disponeva di 150 cv di potenza. Dopo l'impiego sulle prime toyota del vvt-i e stato impiegato anche sulla rav4 benzina questo sistema di fasatura variabile dell'alzata delle valvole sostituendo in pratica tutta la testata, alberi a camme e quindi valvole e sedi di nuova tecnologia applicandole al vecchio studio di motore 3s-ge ma ricostruito anchesso interamente in alluminio per limitare i pesi. Purtroppo le Sedi definite di burro è solo per un motivo molto semplice, quando la valvola risale per chiudersi picchia contro un anello che è il frenavalvole, utilizzando un combustibile che crea temperature più elevate in camera di combustione perché è gassoso va a consumare lentamente questo anello, cosa che non succede per la benzina perché è liquido nebulizzato dagli iniettori che fanno in tempo a lubrificare le valvole e sedi stesse, quindi si è cercato un modo per poterle lubrificare anche a gpl, non potendo farlo utilizzando il combustibile per i motivi sopra citati(è più "secco" della benzina) allora si è optato per una lubrificazione secondaria, che avviene principalmente in fase di rilascio in modo tale che, essendo un dispositivo meccanico(il flashlube) con le turbolenze del condotto d'aspirazione vada a bagnare le sedi valvola lubrificandole ed abbassando se pur di poco le temperature, dopodiché puoi farti fare una carburazione su centralina gas un po' più grassa per diminuire ulteriormente le temperature di combustione in camera di scoppio come ha fatto il mio installatore. ciao e spero di non averti annoiato Quote
biker Postato 30 Gennaio 2008 Author Report Postato 30 Gennaio 2008 Ok è tutto perfetto, ho memorizzato l'indirizzo del sito per un futuro prossimo e ho visto anche il tuo video, per te è stato un giochetto naturalmente io me lo farò sicuramente fare dal meccanico di fiducia, la mia macchina ha percorso a oggi 24.000 km il trattamento è da farsi subito prima dell'installazione gpl o dopo in sede di controllo gioco valvole? e ancora il flashlube può essere usato in contemporanea o ppure si deve adottare una delle due soluzioni? scusa la mia ignoranza ma di meccanica ne capisco poco, grazie. PS sul forum c'è qualche ravvista "gasato?" Ti ringrazio Alfone, per il flashlube ho capito come funziona chiederò all'installatore di mettermelo al momento del lavoro, la seconda soluzione scusa ma me la devi spiegare di cos a si tratta, cos'è questo trattamento ptfe, per le valvole è ok lo sò che deve essere fatto a intervalli regolari. Vorrei chiederti un'altra cosa sai se qualcuno con il mio stesso motore ha installato il GPL su questo forum? mi piacerebbe sapere di più sull'argomento, c'è se non sbaglio Danyts che ha un motore 1.8 16 v, il mio è un 2.0 non so se è lo stesso, grazie ancora Allora partiamo per gradi: - il ptfe è una composizione chimica di politetrafluoroetilene, poco altobiollente con forte capacità antiattrito fra le parti meccaniche, come per esempio le valvole e le sedi delle stesse, in pratica forma un film sottile che si aggrappa per mezzo del calore srigionato in camera di combustione su tutte le parti metalliche che compongono il motore, ed in particore su bicchierini valvole, sedi valvole cielo pistoni ecc. in modo da diminuire drasticamente le frizioni fra corpi metallici per diminuire il deterioramento. - il motore che equipaggia la tua vettura non è nientaltro che una evoluzione del 3s-fe 2.0 che equipaggiava le vecchie Carina E e più precisamente il 3s-fse modello della gti che disponeva di 150 cv di potenza. Dopo l'impiego sulle prime toyota del vvt-i e stato impiegato anche sulla rav4 benzina questo sistema di fasatura variabile dell'alzata delle valvole sostituendo in pratica tutta la testata, alberi a camme e quindi valvole e sedi di nuova tecnologia applicandole al vecchio studio di motore 3s-ge ma ricostruito anchesso interamente in alluminio per limitare i pesi. Purtroppo le Sedi definite di burro è solo per un motivo molto semplice, quando la valvola risale per chiudersi picchia contro un anello che è il frenavalvole, utilizzando un combustibile che crea temperature più elevate in camera di combustione perché è gassoso va a consumare lentamente questo anello, cosa che non succede per la benzina perché è liquido nebulizzato dagli iniettori che fanno in tempo a lubrificare le valvole e sedi stesse, quindi si è cercato un modo per poterle lubrificare anche a gpl, non potendo farlo utilizzando il combustibile per i motivi sopra citati(è più "secco" della benzina) allora si è optato per una lubrificazione secondaria, che avviene principalmente in fase di rilascio in modo tale che, essendo un dispositivo meccanico(il flashlube) con le turbolenze del condotto d'aspirazione vada a bagnare le sedi valvola lubrificandole ed abbassando se pur di poco le temperature, dopodiché puoi farti fare una carburazione su centralina gas un po' più grassa per diminuire ulteriormente le temperature di combustione in camera di scoppio come ha fatto il mio installatore. ciao e spero di non averti annoiato Annoiato ma stai scherzando questo per me è oro colato, grazie Danyts, scusami ma in un precedente post ho sbagliato a scrivere il tuo NIk, qualsiasi consiglio voi tutti mi date io ne faccio tesoro, perchè come ripeto io di meccanica oltre a fare la carburazione del mio modellino a scoppio non vado oltre, ok anche a ripararlo ma è tutta un'altra cosa, voi invece o siete tutti del settore o sviscerati appassionati grazie ancora, spero di non dovermi pentire di questo impianto " che farò il 20 febbraio" ma con la benzina non si cammina più ho imparato ad avere il piede di velluto con questa macchina non si fa più di 8 km a litro econ il cambio automatico poi ancora di più......... mah. Quote
ALFONE Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Ok è tutto perfetto, ho memorizzato l'indirizzo del sito per un futuro prossimo e ho visto anche il tuo video, per te è stato un giochetto naturalmente io me lo farò sicuramente fare dal meccanico di fiducia, la mia macchina ha percorso a oggi 24.000 km il trattamento è da farsi subito prima dell'installazione gpl o dopo in sede di controllo gioco valvole? e ancora il flashlube può essere usato in contemporanea o ppure si deve adottare una delle due soluzioni? scusa la mia ignoranza ma di meccanica ne capisco poco, grazie. PS sul forum c'è qualche ravvista "gasato?" il trattamento lo puoi fare subito, dura 25.000 km, in contemporanea puoi usare il flashlube Il costo del prodotto (TS) con il ptfe si aggira sui 25 euro, tengo a precisare che nessuno ti garantisce sulla reale efficacia, comunque puoi sempre chiedere delucidazioni inviando una mai al produttore saluti. Quote
biker Postato 30 Gennaio 2008 Author Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao scusa ma il problema delle sedi valvole non dipende certo dal tipo di impianto che monti... per quelle dovrai accertarti di andare un po' a benza,piu' spesso di chi non ha questi problemi!!! GRazie se bastasse solo questo mi ritengo più che fortunato Ok è tutto perfetto, ho memorizzato l'indirizzo del sito per un futuro prossimo e ho visto anche il tuo video, per te è stato un giochetto naturalmente io me lo farò sicuramente fare dal meccanico di fiducia, la mia macchina ha percorso a oggi 24.000 km il trattamento è da farsi subito prima dell'installazione gpl o dopo in sede di controllo gioco valvole? e ancora il flashlube può essere usato in contemporanea o ppure si deve adottare una delle due soluzioni? scusa la mia ignoranza ma di meccanica ne capisco poco, grazie. PS sul forum c'è qualche ravvista "gasato?" il trattamento lo puoi fare subito, dura 25.000 km, in contemporanea puoi usare il flashlube Il costo del prodotto (TS) con il ptfe si aggira sui 25 euro, tengo a precisare che nessuno ti garantisce sulla reale efficacia, comunque puoi sempre chiedere delucidazioni inviando una mai al produttore saluti. buono vedrò di fare anche questo, si può ordinare tutto sull'indirizzo che mia hai dato? Quote
ALFONE Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao scusa ma il problema delle sedi valvole non dipende certo dal tipo di impianto che monti... per quelle dovrai accertarti di andare un po' a benza,piu' spesso di chi non ha questi problemi!!! GRazie se bastasse solo questo mi ritengo più che fortunato Ok è tutto perfetto, ho memorizzato l'indirizzo del sito per un futuro prossimo e ho visto anche il tuo video, per te è stato un giochetto naturalmente io me lo farò sicuramente fare dal meccanico di fiducia, la mia macchina ha percorso a oggi 24.000 km il trattamento è da farsi subito prima dell'installazione gpl o dopo in sede di controllo gioco valvole? e ancora il flashlube può essere usato in contemporanea o ppure si deve adottare una delle due soluzioni? scusa la mia ignoranza ma di meccanica ne capisco poco, grazie. PS sul forum c'è qualche ravvista "gasato?" il trattamento lo puoi fare subito, dura 25.000 km, in contemporanea puoi usare il flashlube Il costo del prodotto (TS) con il ptfe si aggira sui 25 euro, tengo a precisare che nessuno ti garantisce sulla reale efficacia, comunque puoi sempre chiedere delucidazioni inviando una mai al produttore saluti. buono vedrò di fare anche questo, si può ordinare tutto sull'indirizzo che mia hai dato? si puoi ordinare tutto tramite mail ... se vuoi un consiglio ... ordina il trattamento completo CL + CD + TS ... ne vale veramente la pena.. io ho visto anche una significativa riduzione dei consumi chiedi per il CD non so' se e' compatibile con il cambio automatico Quote
biker Postato 30 Gennaio 2008 Author Report Postato 30 Gennaio 2008 Hei ragazzi possibile che su 90 visite nessuno ha avuto voglia di dirmi qualche cosa? Dai sprecate un po del vostro tempo e facilitatemi il compito ciao scusa ma il problema delle sedi valvole non dipende certo dal tipo di impianto che monti... per quelle dovrai accertarti di andare un po' a benza,piu' spesso di chi non ha questi problemi!!! GRazie se bastasse solo questo mi ritengo più che fortunato Ok è tutto perfetto, ho memorizzato l'indirizzo del sito per un futuro prossimo e ho visto anche il tuo video, per te è stato un giochetto naturalmente io me lo farò sicuramente fare dal meccanico di fiducia, la mia macchina ha percorso a oggi 24.000 km il trattamento è da farsi subito prima dell'installazione gpl o dopo in sede di controllo gioco valvole? e ancora il flashlube può essere usato in contemporanea o ppure si deve adottare una delle due soluzioni? scusa la mia ignoranza ma di meccanica ne capisco poco, grazie. PS sul forum c'è qualche ravvista "gasato?" il trattamento lo puoi fare subito, dura 25.000 km, in contemporanea puoi usare il flashlube Il costo del prodotto (TS) con il ptfe si aggira sui 25 euro, tengo a precisare che nessuno ti garantisce sulla reale efficacia, comunque puoi sempre chiedere delucidazioni inviando una mai al produttore saluti. buono vedrò di fare anche questo, si può ordinare tutto sull'indirizzo che mia hai dato? si puoi ordinare tutto tramite mail ... se vuoi un consiglio ... ordina il trattamento completo CL + CD + TS ... ne vale veramente la pena.. io ho visto anche una significativa riduzione dei consumi chiedi per il CD non so' se e' compatibile con il cambio automatico ok ti ringrazio per le dritte by Quote
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