marco82 Postato 12 Dicembre 2007 Report Postato 12 Dicembre 2007 scusa ma i conti non mi tornano... sono stracovinto che le siano le tasse a far levitare i costi, ma se fai la somma delle cifre della tua tabella arrivi a 100 € per 100 litri di carburante Quote
gabry Postato 12 Dicembre 2007 Report Postato 12 Dicembre 2007 E' così che funziona. Quelle dovrebbero essere le accise riferite ai carburanti...si, ai carburanti benzina e gasolio!! Paradossalmente, tolte le accise dalla benzina, quest'ultima verrebbe a costare meno del Gpl, quasi come il metano. Gpl e metano hanno accise bassissime o quanto meno assai ridotte rispetto a benzina e gasolio. Capito perchè le case costruttrici investono poco in sistemi di alimentazione alternativa alla benzina? Secondo Voi, se sono capaci di costruire sistemi di alimentazione a GPL e METANO (applicabili sui veicoli dopo la loro costruzione) ditte come BRC, LANDI RENZO, LOVATO, ICOM, ROMANO, ZAVOLI, VIALLE, TARTARINI....mi perdonino coloro i quali involontariamente sono stati omessi...possono non essere capaci i costruttori di auto con i loro centri ricerche e sviluppo, con i loro investimenti miliardari, di progettare e costruire un veicolo alimentato esclusivamente a GPL o metano? La tecnologia di alimentazione a gas è arci nota e conosciuta. Se solo una casa costruttrice qualunque buttasse lì qualche centinaia di migliaia di euro, si potrebbero avere in concessionaria delle vetture perfettamente ecologiche con impianto di alimentazione perfettamente integrato nel veicolo e dalla comprovata affidabilità Quando si parla di ecologia si usa un paravento. La verità è che se gli investimenti e le risorse venissero impiegati nei gas come carburanti per l'alimentazione automaticamente verrebbe a mancare un introito incalcolabile per lo Stato. Personalmente non riesco ancora a capire se questo sia giusto o sbagliato, nel senso che SE togliessero le accise dalla benzina probabilemnte i soldi che verrebbro a mancare nelle casse dello Stato conseguentemente a quasta "detassazione", dovrebbero poi levarceli sotto altra forma, da qualche altra parte..... Di certo storco la bocca quando sento parlare di incentivazioni all'acquisto di auto nuove Euro 4 per combattere l'inquinamento!!!! L'ecologia è un paravento del menga. Se davvero volessero combattere l'inquinamento dovrebbero riversare tutti quegli incentivi a disposizione di coloro i quali hanno una vettura vecchia ed inquinante e non hanno possibilità economiche di comprarne una nuova. Gli incentivi alla conversione di veicoli inquinanti vengono stanziati una tantum, finiscono il giorno stesso che diventano disponibili e finiscono per lo più nelle casse dei concessionari di auto che sfruttano l'incentivo per vendere più auto NUOVE!!!! Fucilatemi pure!! Gabriele Quote
tarpon Postato 12 Dicembre 2007 Author Report Postato 12 Dicembre 2007 totalmente d'accordo con Duca... e, per essere precisi, la tabella non è mia ma è stata tratta dalla rivista EcoMobile saluti Alfonso Quote
ottobre_rosso Postato 12 Dicembre 2007 Report Postato 12 Dicembre 2007 E' così che funziona. Quelle dovrebbero essere le accise riferite ai carburanti...si, ai carburanti benzina e gasolio!! ... cut... L'ecologia è un paravento del menga. Se davvero volessero combattere l'inquinamento dovrebbero riversare tutti quegli incentivi a disposizione di coloro i quali hanno una vettura vecchia ed inquinante e non hanno possibilità economiche di comprarne una nuova. Gli incentivi alla conversione di veicoli inquinanti vengono stanziati una tantum, finiscono il giorno stesso che diventano disponibili e finiscono per lo più nelle casse dei concessionari di auto che sfruttano l'incentivo per vendere più auto NUOVE!!!! Fucilatemi pure!! Gabriele fucilarti? e perche' mai? non posso far altro che quotarti... Quote
claudiopog Postato 12 Dicembre 2007 Report Postato 12 Dicembre 2007 duca hai straragione. della ecologia non gliene frega una cippalippa a nessuno ! sulle ragioni del bene pubblico prevalgono gli interessi trasversali dell'industria e delle casse pubbliche ma prima o poi deve finire ... speriamo solo non sia troppo tardi un saluto , e l'augurio di un nuovo anno sereno e ricco di soddisfazioni ! clo Quote
ULGAT Postato 13 Dicembre 2007 Report Postato 13 Dicembre 2007 E' così che funziona. Fucilatemi pure!! Gabriele Relazione precisa e quotata !!! Noi mica ti fuciliamo anzi se ti metti in lista io ti voto. Dobbiamo però stare attenti se dici questo, lo STATO (questa grande parola) ci mette un attimo a buttarci dentro per attività eversiva e sovversiva !! Saluti Quote
cherno Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 ma se fai la somma delle cifre della tua tabella arrivi a 100 € per 100 litri di carburante In fatti non si parla da nessuna parte di litri... A proposito, sei il Marco che penso io? Paradossalmente, tolte le accise dalla benzina, quest'ultima verrebbe a costare meno del Gpl, quasi come il metano. È vero che GPL e metano hanno accise inferiori e che probabilmente senza queste si assisterebbe ad un forte appiattimento dei prezzi tra i diversi carburanti, ma il GPL costa comunque meno della benzina, anche come costo industriale. Paradosslmente, anzi, se non ci fossero le accise, aumenterebbe il gap tra il costo industriale di benzina e GPL in quanto aumenterebbe il consumo di benzina (e quindi il suo costo) mentre il GPL, che è quasi uno scarto di produzione degli altri carburanti, continua a non avere "presa" sul mercato nonostante la convenienza. In realtà il problema è un altro! Non entrando nel merito di dove vanno a finire i soldi che diamo allo stato, non possiamo dimenticare che il costo VERO di un carburante, cioè quello sostenuto dall'ambiente e dalla comunità mondiale è ben più alto sia di quello industriale sia di quello imposto dallo stato. Molti costi legati alla produzione e al consumo di carburante vengono in realtà a gravare sulla fiscalità generale. Altri costi non vengono semplicemente sostenuti, a danno dell'ambiente e di persone più sfortunate. Tanto per fare un esempio banale, se gli stabilimenti di Porto Marghera (e delle altre varie petrolchimiche) dovessero lavorare ad impatto zero, senza causare danni all'ambiente e tumori alla gente (le cui cure le paghiamo, ad esempio con la fiscalità generale), quale sarebbe il costo industriale? Ed è giusto che chi va in bicicletta paghi anche per chi gira con il suo fuoristrada in centro a Milano? Saluti ecologisti! Quote
cherno Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 A proposito, sei il Marco che penso io? Ho visto il profilo... mi sa che sei solo omonimo... Quote
gabry Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 ma se fai la somma delle cifre della tua tabella arrivi a 100 € per 100 litri di carburante In fatti non si parla da nessuna parte di litri... A proposito, sei il Marco che penso io? Paradossalmente, tolte le accise dalla benzina, quest'ultima verrebbe a costare meno del Gpl, quasi come il metano. È vero che GPL e metano hanno accise inferiori e che probabilmente senza queste si assisterebbe ad un forte appiattimento dei prezzi tra i diversi carburanti, ma il GPL costa comunque meno della benzina, anche come costo industriale. Paradosslmente, anzi, se non ci fossero le accise, aumenterebbe il gap tra il costo industriale di benzina e GPL in quanto aumenterebbe il consumo di benzina (e quindi il suo costo) mentre il GPL, che è quasi uno scarto di produzione degli altri carburanti, continua a non avere "presa" sul mercato nonostante la convenienza. In realtà il problema è un altro! Non entrando nel merito di dove vanno a finire i soldi che diamo allo stato, non possiamo dimenticare che il costo VERO di un carburante, cioè quello sostenuto dall'ambiente e dalla comunità mondiale è ben più alto sia di quello industriale sia di quello imposto dallo stato. Molti costi legati alla produzione e al consumo di carburante vengono in realtà a gravare sulla fiscalità generale. Altri costi non vengono semplicemente sostenuti, a danno dell'ambiente e di persone più sfortunate. Tanto per fare un esempio banale, se gli stabilimenti di Porto Marghera (e delle altre varie petrolchimiche) dovessero lavorare ad impatto zero, senza causare danni all'ambiente e tumori alla gente (le cui cure le paghiamo, ad esempio con la fiscalità generale), quale sarebbe il costo industriale? Ed è giusto che chi va in bicicletta paghi anche per chi gira con il suo fuoristrada in centro a Milano? Saluti ecologisti! Io invece sono stra convinto che chi di dovere ci metterebbe un attimo a far lievitare il prezzo del Gpl. Se le case costruttrici iniziassero seriamente e fattivamente a costruire veicoli a GPL, o metano, il prezzo di Gpl e metano verrebbe subito "imbarbarito" e "macchiato" da tassazioni assurde, ergo il suo prezzo salirebbe, il risparmio economico del consumatore si assottiglierebbe. Se non altro avrebbero fatto qualche cosa di serio e concreto per l'ambiente (infatti non lo faranno mai...)anche perchè diminuirebbero sicuramente i veicoli diesel e quelli a benzina, veicoli altamente inquinanti!!!! Oggi si usa la parola "ecologia" come paravento a manovre economiche con cifre da capogiro, ciffre inimmaginabili per noi comuni mortali. Pensate a quante auto sono state rottamate e quindi quante ne sono state vendute nella sola Italia con la "scusa" dell'Euro 4!!!! Promuovevano l'Euro 4 sapendo a priori che ilprotocollo per l'Euro 5 fosse già stato approvato. Di fatto, domani, le Euro 4 saranno "di nuovo" auto considerate inquinanti! Intanto lo scherzetto delle rottamazioni ha favorito i costruttori di auto, i petrolieri e via dicendo. Le Euro 2, e fra poco anche le Euro 3, auto mica tanto vecchie, oggi te le rottamano con l'incentivo statale!! Gabriele Quote
titus Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 Io invece sono stra convinto che chi di dovere ci metterebbe un attimo a far lievitare il prezzo del Gpl. Se le case costruttrici iniziassero seriamente e fattivamente a costruire veicoli a GPL, o metano, il prezzo di Gpl e metano verrebbe subito "imbarbarito" e "macchiato" da tassazioni assurde, ergo il suo prezzo salirebbe, il risparmio economico del consumatore si assottiglierebbe. Se non altro avrebbero fatto qualche cosa di serio e concreto per l'ambiente (infatti non lo faranno mai...)anche perchè diminuirebbero sicuramente i veicoli diesel e quelli a benzina, veicoli altamente inquinanti!!!! Oggi si usa la parola "ecologia" come paravento a manovre economiche con cifre da capogiro, ciffre inimmaginabili per noi comuni mortali. Pensate a quante auto sono state rottamate e quindi quante ne sono state vendute nella sola Italia con la "scusa" dell'Euro 4!!!! Promuovevano l'Euro 4 sapendo a priori che ilprotocollo per l'Euro 5 fosse già stato approvato. Di fatto, domani, le Euro 4 saranno "di nuovo" auto considerate inquinanti! Intanto lo scherzetto delle rottamazioni ha favorito i costruttori di auto, i petrolieri e via dicendo. Le Euro 2, e fra poco anche le Euro 3, auto mica tanto vecchie, oggi te le rottamano con l'incentivo statale!! Gabriele Parole sante, concordo al 1.000% Quote
cherno Postato 29 Gennaio 2008 Report Postato 29 Gennaio 2008 ...Se le case costruttrici iniziassero seriamente e fattivamente a costruire veicoli a GPL, o metano, il prezzo di Gpl e metano verrebbe subito "imbarbarito" e "macchiato" da tassazioni assurde, ergo il suo prezzo salirebbe... Sono daccordo: ora il gpl costa poco sia perché è incentivato con una fiscalità addolcita, sia perché se ne usa poco e se se ne usasse meno non saprebbero cosa farne (si fa per dire). Se il GPL si diffondesse, da un lato incomicerebbero ad aumentare i costi di produzione, dall'altro si comincerebbe ad incentivare carburanti ancora meno inquinanti. E non sarebbe poi tanto sbagliato. Quote
MasterPc Postato 30 Gennaio 2008 Report Postato 30 Gennaio 2008 Quel foglietto era al mio distributore di gpl circa 1 anno fa dove firmai una petizione per ridurre e togliere le accise inutili dalla benzina (tipo la guerra di crimea mi sembra o i soldi per il terremoto x o l'alluvione di firenze... credo sia oramai asciutto tutto no?!?). Cmq la Hyunday ha progettato (e credo messo in produzione... ma non son sicuro) una ibrida elettrica/Gpl... senza benzina (non ha quel serbatoio) per avere il massimo ecologico/economico. Stimano a gpl di arrivare oltre i 15km/litro e con l'associazione elettrica di superare i 20 con punte di 25km/litro sul misto... Tenendo conto che il gpl costa la metà... Peccato che temo non la si vedrà mai in Italia.... Quoto quindi DUCONE!!!! Quote
gohan Postato 1 Febbraio 2008 Report Postato 1 Febbraio 2008 in aggiunta a quanto detto da duca, lamentandomi con il cassiere del distributore di metano che il metano sta crescendo a vista d'occhio (adesso lo pago 0,87€/kg), lui m'ha detto che non sono altro che le tasse/accise che vengono aumentate visto il minor gettito di quelle della benzina visto che sempre più gente sta passando al metano/gpl (un po' com'è successo per il diesel negli ultimi anni) Quote
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