smontaggio collettore

[adklv]

Salve

 

Ho chiesto in giro, provincie di Bologna e Modena, alcuni preventi per l'installazione di un impianto Landi Omega Plus iniezione sequenziale fasato per un'Audi a 4 turbo 120 kw. La cosa che mi ha lasciato perplesso, risiede nel fatto che alcuni titoari di officine hanno affermato di smontare il collettore per l'applicazione degli iniettori, altri invece, di forarlo ancora montato sull'autovetura, con il rischio che residui di trucioli potrebbero anche danneggiare le palette del turbocompressore. Richieste ulteriori nformazioni ai distributori, sembrerebbe che la Landi lascerebbe alle officine questo "onere" secondo propria scienza e coscienza.

Qui la cosa non mi convincerebbe granchè.

Qualcuno ha notizie in merito ?

Grazie

Tony

[speedplus]

Guarda che la turbina la aria mica la prende dal motore.La aspira dal filtro e la buta nel colettore,percio i trucioli non posono arrivare alla turbina.I colettori si possono forare anche senza essere smontati,lo fanno quasi tutti(anche io).Mai a nessuno e succeso di danegiare le parti di motore.Al solito si smontano solo quando non si arriva a forrare perche stretto per far entrare il trapano.

[krikri]

Ciao,

anche se non entrano a contatto con il turbo sul lato freddo, possono entrare in contatto sul lato caldo con qualche problema di sbilanciatura del rotore, che in breve tempo si mette a posto, visto che la temperatura raggiunta dalla turbina e di gran lunga superiore alla temperatura di fusione dell'allunio.

Che non vi siano rischi invece, non è scentificamente provato, ad alcuni installatori si è fermato un truciolo sulla sede della valvola e per toglierlo hanno smontato la testa.

Certo che si gioca anche al superenalotto, poi ogni tanto qualcuno vince, specialmente se si sapessero i numeri da giocare........se sapessi che il truciolo si ferma, smonterei il collettore.

Altra cosa, molto importante, lo stacco del collettore mette l'installatore in condizione di controllare se effettivamente il flusso del gas è buono e non solo in teoria, è possibile vedere se non vi sono diaframmi mobili che intrferiscono e cose di altro genere.

Concludo dicendo che per il prezzo pagato su un sequenziale, vorrei che l'auto funzioni bene e non che dopo 6 mesi d'inferno si impari che forando un poco più a destra la vettura avrebbe funzionato bene senza cambiare candele, filtro, sonda lambda, bobine ect.

Ciao

[adklv]

Guarda che la turbina la aria mica la prende dal motore.La aspira dal filtro e la buta nel colettore,percio i trucioli non posono arrivare alla turbina.I colettori si possono forare anche senza essere smontati,lo fanno quasi tutti(anche io).Mai a nessuno e succeso di danegiare le parti di motore.Al solito si smontano solo quando non si arriva a forrare perche stretto per far entrare il trapano.

 

Bene ma non credo che così facendo vengano rispettate le specifiche del costruttore dell'impianto ove

viene descritta l'operazione tecnica di montaggio secondo le specifiche approvate. " lo fanno quasi tutti .... Mai a nessuno e succeso di daneggiare le parti di motore" non credo che rientri in un ottica di trasparenza con il cliente laddove non vengano rispettate le procedure dettate dal costruttore. E poi la foratura del collettore smontato consente di ottenere una precisione senza pari rispetto al collettore montato, soprattutto per il buon funzionamento della più precisa miscela aria - gas. Insomma la scelta o meno di intraprendere una strada diversa dovrebbe essere più trasparente sull'intera filiera costruttore - cliente; e perchè nonostante quest'ultima paghi rimane sempre la parte più esposta a inconvenienti e problemi.

Saluti

[monellaccio]

bè, sulla clio i collettori sono stati senz'altro smontati...non ho dubbi dato che son passato in officina e l'installatore è sbucato dal cofano col collettore in mano

[ALFONE]

ci sono macchine in cui i collettori si smontano in un attimo ed e' un peccato non farlo, in altre porterebbe via troppo tempo, ottenendo gli stessi risultati !!

 

Comunque il nostro amico ha una a4 1.8T .... mi sembra proprio che la foratura di questi collettori non presenti piu' alcun segreto !

[bdrt]

Guarda che sul forum tempo fa aveva postato uno con un mercedes ml a cui avevano forato i collettori senza smontarli ed i trucioli avevano danneggiato una sede valvola con tanto di foto

[adklv]

Guarda che sul forum tempo fa aveva postato uno con un mercedes ml a cui avevano forato i collettori senza smontarli ed i trucioli avevano danneggiato una sede valvola con tanto di foto

 

 

Infatti ero partito da quella esperienza che venne "tracciata" nel forum.

Anche se, in un motore aspirato, ce ne vorrebbero di trucioli ed anche grossi per avere dei danni.

La mia considerazione era volta ad ottenere un consenso dai più esperti sulla possibilità

di quando si può: "prevenire è meglio che curare".

Tuttavia le specifiche della Landi sul modello a4 1.8 t almeno sulla versione 110 kw prevedevano

lo smontaggio del collettore. Però come spesso accadde, siamo in Italia, quando ci si può accomodare

non si perde l'occasione. Invece ho saputo che per il montaggio degli impianti al'origine Landi sui modelli Volkswagen, vedi come li smontano i collettori così come ha voluto l'Autogerma; invece noi ci dobbiamo rimettere alle convenienze di chi dice di avere la necessaria "discrezionalità".

Saluti

[monellaccio]

invece noi ci dobbiamo rimettere alle convenienze di chi dice di avere la necessaria "discrezionalità".

Saluti

 

io credo che non rispettare dette specifiche, in caso di danni e querela dia gravemente torto a chi esegue il lavoro

[ALFONE]

ho saputo che per il montaggio degli impianti al'origine Landi sui modelli Volkswagen, vedi come li smontano i collettori così come ha voluto l'Autogerma; invece noi ci dobbiamo rimettere alle convenienze di chi dice di avere la necessaria "discrezionalità".

Saluti

 

sei proprio sicuro ??

 

vedere cosa fanno i singoli installatori nel chiuso delle loro officine (anche che siano VW) mi sembra dura...

 

poi certo se qualcosa va storto sai a chi rivolgerti !

[adklv]

ho saputo che per il montaggio degli impianti al'origine Landi sui modelli Volkswagen, vedi come li smontano i collettori così come ha voluto l'Autogerma; invece noi ci dobbiamo rimettere alle convenienze di chi dice di avere la necessaria "discrezionalità".

Saluti

 

sei proprio sicuro ??

 

vedere cosa fanno i singoli installatori nel chiuso delle loro officine (anche che siano VW) mi sembra dura...

 

poi certo se qualcosa va storto sai a chi rivolgerti !

Beh non sarei certo io a verificare cosa fanno loro all'interno delle officine per i lavori conto VW ma loro sanno benissimo della differnza che intercorre tra me ed un ispettore Volkswagen (

[speedplus]

Ecco cosa dicono queli che sanno piu di me:

 

4.4.4 Ugelli-iniettori

L'installazione degli ugelli-iniettori è di fondamentale

importanza per il buon funzionamento del motore. Si

possono installare con collettore d'aspirazione mon-

tato o smontato. Seguire scrupolosamente le indica-

zioni della scheda auto relativa e osservate le se-

guenti indicazioni:

- Individuare i punti di foratura sul collettore d'aspi-

razione

- Rispettare la stessa distanza X su tutti i rami del

collettore Fig. 4.4.

 

Figura4.4

Deve risultare circa 5° rispetto all'asse del collettore

di aspirazione Fig. 4.5

Non modificare per nessun motivo il diametro in-

terno

Serrare con sigillante frenafiletti.

-Motore

 

 

4.4.4.1 Procedimento di installazione ugelli-

iniettori con smontaggio collettore di

aspirazione1 ) Smontare il collettore di aspirazione, senza dan-

neggiare la guarnizione, con molta attenzione,

prendere nota del collegamento e disposizione

di eventuali componenti montati su di esso.

2) Individuare, seguendo le indicazioni presenti nella

scheda auto relativa al veicolo oggetto della tra-

sformazione, i punti sul collettore dove praticare

i fori per il montaggio dell'ugello-iniettore. Segnare

i punti così individuati.

3) Prima di iniziare la lavorazione praticare una

bulinatura sul punto in cui si andrà a forare.

4) Cospargere la punta di grasso in modo da tratte-

nere i trucioli e praticare un foro con punta

elicoidale del diametro di 7 mm, se il collettore di

aspirazione è in lega di alluminio, o di diametro

6,75 mm se il collettore di aspirazione è in mate-

riale plastico. Assicurarsi di mantenere, durante

la lavorazione, la punta perpendicolare alla su-

perficie del collettore.

5) Filettare con maschio M 8X1.

6) Pulire con attenzione i collettori rimuovendo ogni

truciolo prodotto durante la lavorazione.

7) Montare i raccordi cospargendo il filetto di sigil-

lante frenafiletti. Avvitare i raccordi facendo at-

tenzione a non danneggiare i filetti.

8) Rimontare i collettori interponendo eventualmen-

te delle nuove guarnizioni. Ricollegare ogni com-

ponente scollegato dal collettore nella fase di

smontaggio.

4.4.4.2 Procedimento di installazione ugelli-

iniettori senza smontaggio collettore di

aspirazione

1) Individuare, seguendo le indicazioni presenti nella

scheda auto relativa al veicolo oggetto della tra-

sformazione, i punti sul collettore dove praticare

i fori per il montaggio dell'ugello. Segnare i punti

così individuati.

2) Prima di iniziare la lavorazione praticare una

bulinatura sul punto in cui si andrà a forare.

3) Durante la foratura scaricare la punta dai trucioli

più volte ricospargendola di grasso e fare atten-

zione alla fase finale di passaggio con la punta

nel collettore di aspirazione che non entri del

materiale generato dalla lavorazione. Praticare un

foro con punta elicoidale del diametro di 7 mm

,se il collettore di aspirazione è in lega di allumi-

nio, o di diametro 6,75 mm se il collettore di aspi-

razione è in materiale plastico. Assicurarsi di

mantenere, durante la lavorazione ,la punta per-

pendicolare alla superficie del collettore.

4) Filettare con maschio M 8X1.

5) Montare i raccordi cospargendo il filetto di sigil-

lante frenafiletti. Avvitare i raccordi facendo at-

tenzione a non danneggiare i filetti.

[seicorde]

Ciao Speedplus,

 

purtroppo quelli che hanno scritto queste istruzioni per l'installazione a mio avviso non capiscono una ceppa, e di certo volevano venire incontro all'installatore "autorizzandolo" a non smontare il collettore (capisco che spesso possa essere un'operazione "sgradita").

Sarà anche vero che l'ingresso di trucioli in camera di scoppio (state certi che senza smontare ce ne entrano eccome) il più delle volte non causa problemi ma sicuramente non è un lavoro corretto.

Ciao a tutti

[adklv]

Ciao Speedplus,

 

purtroppo quelli che hanno scritto queste istruzioni per l'installazione a mio avviso non capiscono una ceppa, e di certo volevano venire incontro all'installatore "autorizzandolo" a non smontare il collettore (capisco che spesso possa essere un'operazione "sgradita").

Sarà anche vero che l'ingresso di trucioli in camera di scoppio (state certi che senza smontare ce ne entrano eccome) il più delle volte non causa problemi ma sicuramente non è un lavoro corretto.

Ciao a tutti

 

 

Qui volevo arrivare: " lavoro corretto". Addirittura, inizialmente, altri costruttori ( Vialle per esempio) impongono ai loro installatori lo smontaggio e la spedizione alla casa del collettore per la foratura a cura del fabbricante dell'impianto GPL. ( Ho le istruzioni recentemente speditemi dalla Vialle Italia). Questo naturalmente per il mercato olandese e tedesco. Invece da noi - la Vialle Italia è appena partita - hanno già sistemato la faccenda "ritenendo tecnicamente capaci" le officine autorizzate ad eseguire le operazioni di foratura del collettore per l'installazione degli iniettori. Qui vorrei vedere, poi quanti effettivamente procedono allo smontaggio.

Siamo In Italia

[ULGAT]

Ciao Speedplus,

 

purtroppo quelli che hanno scritto queste istruzioni per l'installazione a mio avviso non capiscono una ceppa, e di certo volevano venire incontro all'installatore "autorizzandolo" a non smontare il collettore (capisco che spesso possa essere un'operazione "sgradita").

Sarà anche vero che l'ingresso di trucioli in camera di scoppio (state certi che senza smontare ce ne entrano eccome) il più delle volte non causa problemi ma sicuramente non è un lavoro corretto.

Ciao a tutti

 

 

hanno già sistemato la faccenda "ritenendo tecnicamente capaci" le officine autorizzate ad eseguire le operazioni di foratura del collettore per l'installazione degli iniettori.

Siamo In Italia

Significa quindi che le officine tedesche, francesi ed olandesi sono ritenute incapaci ?

Viallè non ha ancora iniziato a lavorare in Italia e gà mi fà girare gli zebedei.