simon85rm Postato 21 Novembre 2007 Report Postato 21 Novembre 2007 Ragazzi , con la mia civic ho fatto 30.000 km a gas e tranne 1 pompa ed un tubo pompa schiacciato ed 1 regolatore di pressione rotto ed iniettori difettosi , non ho avuto particolari problemi !!!!!!!!!!1 Cmq spostero' l'impianto dalla mia civic e lo faro' trasferire sulla splendida toyota che mi sto comprando. Naturalmente se mi conviene altrimenti comprero' il VIALLE NUOVO !!!! Spero solo di non aver problemi , comunque posso dire che presso la ICOM di Cisterna di LAtina , oltre a Paterlini , io ho stretto un ottimo rapporto con AGOSTINO , il capo meccanico che è un mito . Lui è quel che si dice un guru e quando ha avuto in mano la situazione lui è sempre andato tutto bene. Credo quindi sia come al solito un problema di installatore , diciamo che pompe difettose a parte (risolto) ci vuole un installatore serio , scrupoloso , affidabile come AGOSTINO . Chiedevo poi : mi è stato detto che si puo' trasferire l'impianto ... ma vorrei poi sapere visto che so che posso mettere la ciambella nel cofano anteriore( MR2 ha il motore posteriore centrale) , non sara' pericoloso se faccio un incidente ? La Toyota Mr2 non ha le valvole e sedi valvole in lega di alluminio ma in acciaio quindi a differenza della Honda non dovrei avere problemi, spero. Credo nel JTG e sapevo che potevo aver problemi , ma ho voluto testarlo , lo rifarei senz'altro . Confesso che se il vialle era ugualmente + costoso ma + affidabile l'avrei comprato al suo posto ! Quote
simon85rm Postato 22 Novembre 2007 Author Report Postato 22 Novembre 2007 possibile ? nessuno risponde ? Quote
killermiller Postato 22 Novembre 2007 Report Postato 22 Novembre 2007 possibile ? nessuno risponde ? Ciao Simon, ho notato che in quest'ultimo periodo qui nella sezione c'è un po' di maretta e che la maggior parte dei posts sono costituiti da insulti reciproci. Peccato, perché qui c'è gente abbastanza competente ma tutti questi posts di litigi lasciano un po' il tempo che trovano e non aiutano certo chi - come me o come te - è alla ricerca di informazioni. Innanzi tutto complimenti per l'acquisto: l'Mr2 Turbo America è stupenda (e rara). Io ho una Honda Vtec e sto pensando di convertirla a Gpl, ma ho il solito dubbio delle sedi valvola. Credo tu sia uno dei pochissimi che ha viaggiato con l'iniezione liquida e che, forse, mi può fornire qualche preziosa informazione. 1) Hai controllato periodicamente il gioco valvole? Hai dovuto registrare o tutto era nella norma? 2) Che stile di guida hai? Piede pesante? Viaggi tanto in autostrada? 3) Hai montato sistemi di lubrificazione supplementare tipo Flashlube? Io mi sono documentato a lungo sull'argomento e posso dire con certezza che non esistono certezze al riguardo. Nessuno sa veramente se il Flashlube funziona; nessuno sa veramente se l'iniezione liquida attenua il fenomeno della recessione delle sedi valvola. Le uniche informazioni che possono valere qualcosa sono quelle di chi, come te, è stato pioniere. I motori Toyota sono soggetti - al pari di quelli Honda - a questo fenomeno potenzialmente disastroso, e il turbocompressore non può fare altro che peggiorare ulteriormente la situazione aumentando di molto le temperature - già critiche - in prossimità delle valvole di scarico (ecco perché hai le sedi in acciaio, il che non basta a garantire che le valvole e le sedi reggeranno bene il Gpl), quindi io ti consiglierei di aspettare un po' prima di montare l'impianto a gpl sull'Mr2, onde evitare di rovinare una bellissima macchina. Quote
simon85rm Postato 22 Novembre 2007 Author Report Postato 22 Novembre 2007 Grazie per i complimenti . Allora : il jtg mi ha dato problemi vari , ma se vuoi + prestazioni monta quelli gassosi . Le honda hanno valvole e sedi in lega di alluminio ma il mio parere in merito è solo di uno che ci ha fatto 30.000 km in quasi 2 anni. Kill mi son fatto un opinione : quando semmai dovrai rifar le valvole da quel di' che devi buttare la macchina ! Le honda non fanno mica la testata a 100.000 ma almeno a 150.000 se va male . Quindi basta "pippe mentali" come successe a me , montalo se lo ritieni opportuno . Il gioco valvole sulla mia civic coupè sr 1.6 125 cv del 1996 non l'ho mai registrato e non fa nessun rumore anomalo e non lo necessita. Non so che civic hai ma se non cerchi le prestazioni ti posso consigliare un gassoso. Io come detto lo rimonterei l'icom. Considera che ora le pompe sono affidabili(hanno una protezione contro la soda) e i tubi non si schiacciano piu' . I regolatori di pressione regolabili van bene e le centraline sono ok . Per il resto l'unico consiglio è : MONTALO IN ICOM A CISTERNA DI LATINA perchè è la sede centrale e capiscono MOLTO di piu' , hanno naturalmente + esperienza . Io mi fido molto del capofficina AGOSTINO comunque ci sono altri suoi colleghi altrettanto validi . Se decidi di farlo in privato ti posso fare una proposta ottima , credimi , tanto non ci guadagno nulla. IL FLASHLUBE volevo metterlo anch'io ma so che a lungo "ingrassa" troppo eppoi devi sempre star col pensiero che sia pieno . Te lo sconsiglio. Fatti fare 1 preventivo dalla ICOM e 1 dalla VIALLE e se quest'utlimo è di poco superiore monta questo. Un saluto , Simone. Quote
killermiller Postato 22 Novembre 2007 Report Postato 22 Novembre 2007 Grazie per i complimenti . Allora : il jtg mi ha dato problemi vari , ma se vuoi + prestazioni monta quelli gassosi . Io pensavo che i liquidi dessero più prestazioni... A me in effetti interessa più che altro la coppia in basso, perché quando la scanno passerei a benzina. Le honda hanno valvole e sedi in lega di alluminio ma il mio parere in merito è solo di uno che ci ha fatto 30.000 km in quasi 2 anni. Kill mi son fatto un opinione : quando semmai dovrai rifar le valvole da quel di' che devi buttare la macchina ! Le honda non fanno mica la testata a 100.000 ma almeno a 150.000 se va male . Quindi basta "pippe mentali" come successe a me , montalo se lo ritieni opportuno . Il gioco valvole sulla mia civic coupè sr 1.6 125 cv del 1996 non l'ho mai registrato e non fa nessun rumore anomalo e non lo necessita. Non so che civic hai ma se non cerchi le prestazioni ti posso consigliare un gassoso. Ho una Prelude 2.2 Vtec del '96 con 140mila km. Io come detto lo rimonterei l'icom. Considera che ora le pompe sono affidabili(hanno una protezione contro la soda) e i tubi non si schiacciano piu' . I regolatori di pressione regolabili van bene e le centraline sono ok . Per il resto l'unico consiglio è : MONTALO IN ICOM A CISTERNA DI LATINA perchè è la sede centrale e capiscono MOLTO di piu' , hanno naturalmente + esperienza . Io mi fido molto del capofficina AGOSTINO comunque ci sono altri suoi colleghi altrettanto validi . Se decidi di farlo in privato ti posso fare una proposta ottima , credimi , tanto non ci guadagno nulla. IL FLASHLUBE volevo metterlo anch'io ma so che a lungo "ingrassa" troppo eppoi devi sempre star col pensiero che sia pieno . Te lo sconsiglio. Fatti fare 1 preventivo dalla ICOM e 1 dalla VIALLE e se quest'utlimo è di poco superiore monta questo. Un saluto , Simone. So che i Vialle hanno una centralina che funziona in modalità slave rispetto all'originale. Questa è una buona cosa. Tra l'altro le pompe e la qualità globale dell'impianto dovrebbe essere un pelo superiore. Mah... Tanti auguri per il nuovo acquisto e grazie per i consigli. Quote
jetronik Postato 22 Novembre 2007 Report Postato 22 Novembre 2007 io ho una punto gt turbo con il jtg da piu' di un anno e ho percorso quasi 11000km e non ho avuto mai problemi penso che funzionera' anche a te Quote
AmazingTunes Postato 22 Novembre 2007 Report Postato 22 Novembre 2007 Chiedevo poi : mi è stato detto che si puo' trasferire l'impianto ... ma vorrei poi sapere visto che so che posso mettere la ciambella nel cofano anteriore( MR2 ha il motore posteriore centrale) , non sara' pericoloso se faccio un incidente ? La Toyota Mr2 non ha le valvole e sedi valvole in lega di alluminio ma in acciaio quindi a differenza della Honda non dovrei avere problemi, spero. Ciao, se nn sbaglio avevo letto in un altro topic di questo forum che la ciambella anteriormente nn si poteva mettere per motivi di sicurezza! Spero di sbagliarmi ma io ricordo così! Io pensavo che i liquidi dessero più prestazioni... A me in effetti interessa più che altro la coppia in basso, perché quando la scanno passerei a benzina. Effettivamente è così!!! L'iniezione liquida permette di avere le stesse prestazioni del benzina. Nal gassoso la perdità è molto contenuta cmq!!! io ho una punto gt turbo con il jtg da piu' di un anno e ho percorso quasi 11000km e non ho avuto mai problemi penso che funzionera' anche a te Ciao Jetronick...è bello vedere che c'è gente che interviene anche quando tutto gli va bene...dovrebbero essere tutti così!!! Io sono arrivato a 16000 in 10 mesi circa e nn ho avuto il benchè minimo problema!!! Quote
simon85rm Postato 22 Novembre 2007 Author Report Postato 22 Novembre 2007 Per il prelude... non monterei un impianto a gpl su una vettura col motore cosi' vecchiotto a meno che tu non abbia già rifatto la testata od 1 revisione . La ciambella in alcuni casi si puo' mettere (confermato dalla ICOM). IL liquido da piu' prestazioni .... esempio accaduto : fiat bravo hgt 20v 200 .... a benzina sotto è "morta" col gpl invece va molto meglio ed è + sveglia . Quote
killermiller Postato 23 Novembre 2007 Report Postato 23 Novembre 2007 Per il prelude... non monterei un impianto a gpl su una vettura col motore cosi' vecchiotto a meno che tu non abbia già rifatto la testata od 1 revisione . Mai messo mano al motore. In realtà però un motore vecchiotto dovrebbe essere più al sicuro rispetto ad uno nuovo, poiché: 1) I numerosi cicli termici dovrebbero aver dato un po' di durezza alle sedi rispetto a quelle di un motore nuovo. 2) Le ceneri e i depositi di combustione dovrebbero garantire un minimo di protezione in più alle sedi, contrastando le microsaldature tra valvola e sede. 3) L'usura delle guide valvole dovrebbe garantire un trafilaggio di olio minimo che, bruciando, contribuirebbe a mantenere lo strato di ceneri al livello di sedi e valvole. Tutto ciò dovrebbe abbondantemente compensare il minimo di usura già presente a carico delle sedi. Come vedi uso il condizionale: nessuno può sapere se veramente è così finché non prova. E' chiaro che eventualmente, prima di impiantare, farei un controllo accurato dei giochi, per essere sicuro di avere ancora un buon margine in caso la recessione dovesse avere luogo. Quote
simon85rm Postato 23 Novembre 2007 Author Report Postato 23 Novembre 2007 Kill , senti a me .... dalle tue parole mi sembra di re-immedesimarsi in cio' che erano le mie paure tempo fa (se cerchi jtg su honda civic mi pare mi trovi) . Ti ripeto : secondo me su un motore cosi' vecchiotto (io l'ho montato a 100.000 km ) di 140.000 km senza mai averci messo mani come per la testata per esempio , dico che non dovresti montarlo , anzi farei prima di tutto un esame accurato e una piccola revisione dello stesso che ti costera' un patrimonio. SENTI KILL .... fatti 2 conti e pensa quanto devi ancora tenerla , non scherzo fallo perchè sta tutto li il discorso. Considera che mediamente in 20.000km ammortizzi i costi !!! Una curiosità : sei iscritto su hciforum ? conosci pitbull ? era un mio collega di lavoro , si chiama Filippo ed ha venduto da non molto il suo nero prelude 2.2 , ci teneva molto , non so magari è il suo oppure lo conosci! Ripeto KILL : se te la devi tenere per almeno altri 50.000 km o 2 anni fallo , altrimenti vendila o che so vacci a benzina , non so l'uso che ne fai , i tipi di percorsi. Poi soprattutto non pensare mai di dire che se ci devi correre ci vai a benzina perchè quando ti abitui al risparmi , la benzina la chiamerai PREZIOSO LIQUIDO , poi col JTG andra' meglio. La mia civic ej8 125cv a benzina va bene , ma col JTG installando il regolatore di pressione variabile andava molto molto meglio , tanto che PAROLA D'ONORE , persone coi pregiudizi sul gpl hanno riconosciuto , facendo un test sulla stessa strada a benzina eppoi a gpl , che quest'ultimo faceva correre di + l'auto. Col regolatore di pressione non regolabile posso dire che l'auto ha le stesse identiche prestazioni sia a benzina che a gpl con la sottil differenza che costa 0.66 cent al litro contro i 1.39 della benzina . Facendo 1.39 diviso 0.66 vien fuori 2,1 cioè : a benzina se consumi 10 al lt con 1.39 fai appunto 10 km a gpl consumi 10 al lt con 0.66 cent ? beh spendendo 1.39 hai la resa km di 2.1 lt quindi è come se spendendo 1.39 facessi anziche 10 lt fai 21km lt . SCUSATE ANTICIPATAMENTE TUTTI riconosco di essermi ingarbugliato ma spero abbiate capito BENE cosa volgio dire . Sapete , a volte mi dicono che dovrei fare il venditore di impianti a gpl ... ne parlo sempre bene ... per ora continuo a fare il venditore di ricambi WABCO ... cioè valvole dell'aria per mezzi pesanti !!! Quote
killermiller Postato 24 Novembre 2007 Report Postato 24 Novembre 2007 Kill , senti a me .... dalle tue parole mi sembra di re-immedesimarsi in cio' che erano le mie paure tempo fa (se cerchi jtg su honda civic mi pare mi trovi) . Ti ripeto : secondo me su un motore cosi' vecchiotto (io l'ho montato a 100.000 km ) di 140.000 km senza mai averci messo mani come per la testata per esempio , dico che non dovresti montarlo , anzi farei prima di tutto un esame accurato e una piccola revisione dello stesso che ti costera' un patrimonio. SENTI KILL .... fatti 2 conti e pensa quanto devi ancora tenerla , non scherzo fallo perchè sta tutto li il discorso. Considera che mediamente in 20.000km ammortizzi i costi !!! Una curiosità : sei iscritto su hciforum ? conosci pitbull ? era un mio collega di lavoro , si chiama Filippo ed ha venduto da non molto il suo nero prelude 2.2 , ci teneva molto , non so magari è il suo oppure lo conosci! Ripeto KILL : se te la devi tenere per almeno altri 50.000 km o 2 anni fallo , altrimenti vendila o che so vacci a benzina , non so l'uso che ne fai , i tipi di percorsi. Poi soprattutto non pensare mai di dire che se ci devi correre ci vai a benzina perchè quando ti abitui al risparmi , la benzina la chiamerai PREZIOSO LIQUIDO , poi col JTG andra' meglio. La mia civic ej8 125cv a benzina va bene , ma col JTG installando il regolatore di pressione variabile andava molto molto meglio , tanto che PAROLA D'ONORE , persone coi pregiudizi sul gpl hanno riconosciuto , facendo un test sulla stessa strada a benzina eppoi a gpl , che quest'ultimo faceva correre di + l'auto. Col regolatore di pressione non regolabile posso dire che l'auto ha le stesse identiche prestazioni sia a benzina che a gpl con la sottil differenza che costa 0.66 cent al litro contro i 1.39 della benzina . Facendo 1.39 diviso 0.66 vien fuori 2,1 cioè : a benzina se consumi 10 al lt con 1.39 fai appunto 10 km a gpl consumi 10 al lt con 0.66 cent ? beh spendendo 1.39 hai la resa km di 2.1 lt quindi è come se spendendo 1.39 facessi anziche 10 lt fai 21km lt . SCUSATE ANTICIPATAMENTE TUTTI riconosco di essermi ingarbugliato ma spero abbiate capito BENE cosa volgio dire . Sapete , a volte mi dicono che dovrei fare il venditore di impianti a gpl ... ne parlo sempre bene ... per ora continuo a fare il venditore di ricambi WABCO ... cioè valvole dell'aria per mezzi pesanti !!! Ciao Simon, sì, sono su Hci e conosco le vicende della Prelude di Pitbull (non è la mia). Tu sei iscritto? Il tuo discorso sul Gpl non fa una piega; considera però che rispetto alla tua Civic io pago un bollo spaventoso a causa dei tanti Kw e con l'impianto a Gpl risparmierei parecchi soldini anche su quello, oltre che sulla benza (a proposito: preparati alla mazzata ora che prendi la Toyota: di bollo andrai a spendere ben oltre i 500euro e forse arrivi pure a 600). La macchina voglio tenerla finché mi dura (sgrat), non ho alcuna intenzione di separarmene (ecco perché stavo valutando di fare l'impianto). Quote
simon85rm Postato 25 Novembre 2007 Author Report Postato 25 Novembre 2007 Kill , si ero iscritto col nome manetta poi ora dovrei esser simon85rm .... il bollo per la mia son 587€ annui ma col gpl passa a 387€ !!!! Calcola poi che la mia tra 2 anni diventa storica (è del 90) e quindi poi paghero' circa un 50€ max !!!! Comunque per la PRELUDE giustamente devi montare 1 impianto a gpl e se posso darti un consiglio monta un ICOM . Posso avere la tua email cosi' in privato ti voglio parlare di alcune cose importantissime ? Grazie e ciao da SIMONE . PS: non te ne pentirai . Quote
danystraus Postato 25 Novembre 2007 Report Postato 25 Novembre 2007 Kill , si ero iscritto col nome manetta poi ora dovrei esser simon85rm .... il bollo per la mia son 587€ annui ma col gpl passa a 387€ !!!! Calcola poi che la mia tra 2 anni diventa storica (è del 90) e quindi poi paghero' circa un 50€ max !!!! Comunque per la PRELUDE giustamente devi montare 1 impianto a gpl e se posso darti un consiglio monta un ICOM . Posso avere la tua email cosi' in privato ti voglio parlare di alcune cose importantissime ? Grazie e ciao da SIMONE . PS: non te ne pentirai . Quote
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