velvet Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Ciao a tutti, vi pongo un quesito a cui l'installatore cui mi sono rivolto non ha saputo rispondere: ho una Saab 9-5 2000 turbo 150CV automatica, con la centralina originale Saab (upgrade venduto dalla casa ed installato in concessionaria) che porta il motore a 190CV. Ora correi montare un impianto GPL, e l'officina mi monterebbe uno Stargas sequenziale, però mi dicono che se ho la centralina non originale o rimappata loro non ci mettono le mani, perchè gli impianti vanno solo con i motori in condizioni originali. Quello che io mi domando è: ho una modifica originale della casa, perchè non potrei mettere la macchina a gas? Poi, è possibile che l'impianto non si possa programmare a posteriori per adeguarlo alla mappatura del motore? Qualcuno di voi ha esperienza con macchine turbo "rimappate" e fatte funzionare a GPL con successo? Che impianto mi consigliate, se lo Stargas effettivamente non va bene? Quote
gnegneto Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Io ti consiglio Prins....Visti i cavalli e la turbina. Oppure brc, c'è un ottimo installatore nel forum che ti saprà consigliare. Sopratutto affidati ad installatori qualificati e che magari hanno già fatto un'auto come la tua, anche a costo di spendere qualche cento euro in più. Il "non" tornare dall'installatore ripaga subito la maggiore spesa Antonio Quote
jonnymg Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Ciao a tutti, vi pongo un quesito a cui l'installatore cui mi sono rivolto non ha saputo rispondere: ho una Saab 9-5 2000 turbo 150CV automatica, con la centralina originale Saab (upgrade venduto dalla casa ed installato in concessionaria) che porta il motore a 190CV. Ora correi montare un impianto GPL, e l'officina mi monterebbe uno Stargas sequenziale, però mi dicono che se ho la centralina non originale o rimappata loro non ci mettono le mani, perchè gli impianti vanno solo con i motori in condizioni originali. Quello che io mi domando è: ho una modifica originale della casa, perchè non potrei mettere la macchina a gas? Poi, è possibile che l'impianto non si possa programmare a posteriori per adeguarlo alla mappatura del motore? Qualcuno di voi ha esperienza con macchine turbo "rimappate" e fatte funzionare a GPL con successo? Che impianto mi consigliate, se lo Stargas effettivamente non va bene? Diciamo che il tuo installatore ha cercato di uscirsene per la "via di mezzo". T'ha detto una sciocchezza per non screditarsi lui ed il prodotto che monta. Lo STARGAS, notoriamente il primo VERO SEQUENZIALE in commercio, ha sempre avuto IL NOTEVOLE PREGIO, di avere una centralina molto semplice da installare e da settare. Infatti tale centralina, ha una GRANDE VELOCITA' nella conversione dei tempi di iniezione benzina/gpl e un'autoadattativita' che a tratti e' ai limiti dell'inverosimile. Infatti può capitare che: Data una macchina "regolare" diciamo non esasperata come la tua , montiamo stargas ed una marca X. Se L'INSTALLAZIONE E' FATTA A DOVERE, E LA MACCHINA E' OK A BENZINA a prescindere da modifice ed elaborazioni varie. ALLA PRIMA AUTOTARATURA STARGAS, BECCHERA' PROBABILMENTE LA CARBURAZIONE PIU' OTTIMALE E LA MACCHINA ANDRA' BENE SENZA ULTERIORI AGGIUSTI. LA MACCHINA CON IMPIANTO X, PROBABILMENTE NON SARA' AL 100%, DICIAMO AL 70% MA RICHIEDERA' UN Pò DI CORREZIONI ALLA MAPPA, E AD ALTRI PARAMETRI, TIPO EXTRAINIETTATE, CUT-OFF ETC. ETC.... Questo perche' stargas, adopera una strategia di conversione dei tempi di iniezione, che adopera algoritmi che fanno STORIA A SE, e non lavora "sulle mappe" nel senso stretto del termine. MA, e qui viene il bello. Cio', può essere controproducente per un motore TURBO, specialmente se elaborato. Su questa tipologia di motori, la carburazione diventa critica, in particolare in certi TRANSIENTI, Allora se LO STARGAS e' installato con i cosiddetti "ATTRIBUTI", riuscira' probabilmente a dare una carburazione ottimale. Se e' installato alla garibaldina, la macchina NON ANDRA' MAI BENE, proprio perche' non si riesce ad intervenire DIRETTAMENTE SUI TRANSIENTI nelle varie fasi della carburazione, in virtu' della strategia di iniezione che questo prodotto adopera. Adoperando invece una marca X, La carburazione sara' MOOLTO piu' macchinosa, questo vuol dire che il 100% della riuscita dall'impianto dipende da quanto e' bravo l'installatore a farti la mappa, oltre che dall'installazione in senso stretto, altrimenti sara' la stessa solfa. MORALE DELLA FAVOLA. GLI IMPIANTI FUNZIONANO TUTTI, e lo sappiamo. Solo che certi impianti adottano una strategia, che richiede maggiori interventi via software per arrivare ad una carburazione ottimale, e talvolta sono macchinosi da mettere appunto, e se il tizio non sa' quello che fa', o non avra' voglia di perdere tempo a mapparti a puntino la macchina avrai una vettura che va malissimo. Altri impianti adottano una strategia, che fa pesare meno all'installatore la capacita' di saper mappare, perche' fanno piu' o meno la maggior parte degli aggiusti da soli. Questa però e' un'arma a doppio taglio, in quanto non potendo intervenire direttamente su certi parametri della macchina, SE NON SI E' INSTALLATO E DIMENSIONATO A DOVERE L'IMPIANTO NON C'E' TARATURA CHE TENGA, VISTO CHE I PARAMETRI IMPOSTABILI QUELLI SONO E QUELLI RIMANGONO! CAMBIA INSTALLATORE, TROVANE UNO CON GLI ATTRIBUTI E CHE SIA IN GRADO DI MAPPARE, E SAPPIA "FAR VOLARE" IL PORTATILE. BRC, LANDI, ROMANO, ETC. ETC...... SARA' SOLO UN DETTAGLIO SECONDARIO. NON C'E' BISOGNO DI SCOMODARE UN IMPIANTO "FUORICLASSE" E PERALTRO COSTOSO COME IL PRINS. SAREBBE COME DIRE AMMAZZO UNA MOSCA CON IL "BAZOOKA". E SE POI SONO CECATO, NEMMENO LA COLPISCO PERCHE' PURE CON IL PRINS SE L'INSTALLATORE NON VA' DACCORDO CON LE MAPPE LA SOLFA E' SEMPRE QUELLA. Saluti GASATI :huh: Quote
velvet Postato 7 Ottobre 2007 Author Report Postato 7 Ottobre 2007 Grazie delle dritte. Da quell'istallatore ci sono finito proprio perchè in Saab mi hanno indirizzato da lui, che avrebbe già esperienza sulla mia auto (infatti lui stesso mi ha detto di averne già fatte due o tre con buoni risultati) e sulle Saab in generale (motori in genere abbastanza "tirati", specie le versioni Aero). Purtroppo però da quello che ho capito non ha esperienza sulla ri-programmazione "a posteriori" dell'impianto, nel senso che se non si arrangia l'autoadattività (e sarebbe probabilmente il mio caso, con la centralina rimappata a 190 CV) son cavoli miei... Il preventivo che mi ha fatto è di 1900 Euro con toroidale da 60 lt, collaudo compreso. E' una buona cifra? Cmq. proverò a sentire altri istallatori della mia zona, forse è meglio... Quote
jonnymg Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Grazie delle dritte. Da quell'istallatore ci sono finito proprio perchè in Saab mi hanno indirizzato da lui, che avrebbe già esperienza sulla mia auto (infatti lui stesso mi ha detto di averne già fatte due o tre con buoni risultati) e sulle Saab in generale (motori in genere abbastanza "tirati", specie le versioni Aero). Purtroppo però da quello che ho capito non ha esperienza sulla ri-programmazione "a posteriori" dell'impianto, nel senso che se non si arrangia l'autoadattività (e sarebbe probabilmente il mio caso, con la centralina rimappata a 190 CV) son cavoli miei... Il preventivo che mi ha fatto è di 1900 Euro con toroidale da 60 lt, collaudo compreso. E' una buona cifra? Cmq. proverò a sentire altri istallatori della mia zona, forse è meglio... Guarda, essendo stata riprogrammata con STANDARD originali della casa, la tua SAAB dovrebbe rientrare nelle norme anti-inquinamento originarie, e la carburazione non dovrebbe essere stata ECCESSIVAMENTE STRAVOLTA, diciamo che e' stata RIMODULATA, non volendo scendere nel profondo della questione. ANCHE SE 40CV IN PIU' SONO TANTI.....MA NE SEI SICURO??? Io reputo che l'installatore debba sapere i cavalli piu' o meno REALI della tua vettura, QUINDI FALLO PRESENTE SEMPRE! anche perche' l'impianto in alcune componentistiche va dimensionato in base ai KW. Ma bada: SE TI FANNO PROBLEMI E' SOLO PER PARARSI IL DERETANO, IN CASO DI PROBLEMI POST-INSTALLAZIONE. Prova a girare, che i PROFESSIONISTI DEL GPL, ci sono in giro, ed uno sicuramente lo trovi IL prezzo se sei del il CENTRO-NORD, e vista la macchina dovrebbe essere accettabile. Quote
gnegneto Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 NON C'E' BISOGNO DI SCOMODARE UN IMPIANTO "FUORICLASSE" E PERALTRO COSTOSO COME IL PRINS. SAREBBE COME DIRE AMMAZZO UNA MOSCA CON IL "BAZOOKA". E SE POI SONO CECATO, NEMMENO LA COLPISCO PERCHE' PURE CON IL PRINS SE L'INSTALLATORE NON VA' DACCORDO CON LE MAPPE LA SOLFA E' SEMPRE QUELLA. Saluti GASATI :huh: Leggevo qui sul forum che il riduttore del prins è particolarmente efficace con i motori turbo e con molti cavalli. Per gli altri invece spesso si necessita dell'installazione di un polmone maggiorato nel qual caso si dovrebbe tener conto del maggiore costo. Monta iniettori Keihin che mi risultano essere tra i migliori....quindi non sono proprio sicuro che costi veramente molto di più se il materiale è superiore. Perchè impianto fuoriclasse? a mio avviso il fuori classe del momento è l'eobd della e-gas, gli altri si equivalgono molto tra loro.... la cosa mi interessa molto...io sto valutando di montare un prins su una utilitaria... Antonio Quote
jonnymg Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Leggevo qui sul forum che il riduttore del prins è particolarmente efficace con i motori turbo e con molti cavalli. Per gli altri invece spesso si necessita dell'installazione di un polmone maggiorato nel qual caso si dovrebbe tener conto del maggiore costo. Monta iniettori Keihin che mi risultano essere tra i migliori....quindi non sono proprio sicuro che costi veramente molto di più se il materiale è superiore. Perchè impianto fuoriclasse? a mio avviso il fuori classe del momento è l'eobd della e-gas, gli altri si equivalgono molto tra loro.... la cosa mi interessa molto...io sto valutando di montare un prins su una utilitaria... Antonio mmmmmmmmm............. Non discutendo l'assoluta qualita' del prins.... e non mettendo in discussione l'efficienza dell'egas.... ma per tutto il resto di ciò che affermi.... Mi sa che dovresti rivedere il 90% delle tue convizioni sul GPL Quote
gnegneto Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 veramente mmmmmmmm lo dico io. scusa ma io sarei qui proprio per imparare cose nuove sul mondo del gpl. sono un semplicissimo utente privato, possiedo un mercedes serie C 180 del 94 con impianto omegas. non sono un meccanico nè professionista del settore. A volte mi arrangio in piccole-medie manutenzioni sia sulla macchina che sulla moto. Niente di più non ho nessuna convinzione e mi sembra chiaro da come imposto i miei messaggi e da come coniugo i verbi. Nel mio post parlo di cose lette qui sul forum e di "non esser proprio sicuro di......". Secondo me l'impianto buono è dato dalla qualità del mix centralina-iniettori-polmone e la macchina funzionante con l'impianto buono è data dall'installatore capace e serio. L'elettronica mi sembra quasi per tutti di derivazione "aeb" eccetto la e-gas. i polmoni migliori mi sembrano quelli ricavati dal pieno in quanto più duraturi e più pronti nella risposta e il prins mi sembra fra questi; degli iniettori ti riporto ciò che mi diceva al telefono l'importatore prins (un tipo belga credo) ovvero che gli unici veri iniettori sono i keihin e che lui è pronto a sfidare chiunque installandoli senza il filtro gpl e per un kmtraggio elevato (mi sembra 150.000 km) garantendone il perfetto funzionamento. Io ho guidato 2 auto prins una iniezione ed una iniezione turbo e veramente non ho mai capito se andavo a gas o benzina. Non volevo arrivare a questi dettagli perchè qualcuno potrebbe pensare che sponsirizzo qualcuno o qualcosa. il mio omegas fa degnamente il suo sporco lavoro ma eccetto la capillarizzazione del servizio assistenza sul territorio non lo considero un impianto da consigliare. vedremo questa nuova centralina omegas cosa porterà di nuovo se hai notizie diverse e hai tempo-voglia per favore scrivile perchè come ti ripeto sarei molto interessato.vorrei gasare una utilitaria e sinceramente vorrei scegliere l'impianto diciamo "migliore" in circolazione. fatto questo mi cercherò l'installatore più vicino a casa mia e che sia preparato. Antonio Quote
GERONIMO Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Lo STARGAS, notoriamente il primo VERO SEQUENZIALE in commercio, ha sempre avuto IL NOTEVOLE PREGIO, di avere una centralina molto semplice da installare e da settare. Infatti tale centralina, ha una GRANDE VELOCITA' nella conversione dei tempi di iniezione benzina/gpl e un'autoadattativita' che a tratti e' ai limiti dell'inverosimile. AHAHA questa si' che e' bella ... abbiamo scoperto il capostipite dei sequenziali... perdipiu' superveloce infatti fu montato per la prima volta sulla batmobile con ottimi risultati !!! ALLA PRIMA AUTOTARATURA STARGAS, BECCHERA' PROBABILMENTE LA CARBURAZIONE PIU' OTTIMALE E LA MACCHINA ANDRA' BENE SENZA ULTERIORI AGGIUSTI. certo.... e poi ti fornira' anche i numeri vincenti del superenalotto !! LA MACCHINA CON IMPIANTO X, PROBABILMENTE NON SARA' AL 100%, DICIAMO AL 70% MA RICHIEDERA' UN Pò DI CORREZIONI ALLA MAPPA, E AD ALTRI PARAMETRI, TIPO EXTRAINIETTATE, CUT-OFF ETC. ETC.... Questo perche' stargas, adopera una strategia di conversione dei tempi di iniezione, che adopera algoritmi che fanno STORIA A SE, e non lavora "sulle mappe" nel senso stretto del termine. hai studiato la GRANDE STORIA DEGLI ALGORITMI ? Ma se nemmeno sai cosa sono ! dai spiegaci come sono le mappe nel senso stretto del termine ! che mi faccio due risate ! Adoperando invece una marca X, La carburazione sara' MOOLTO piu' macchinosa, questo vuol dire che il 100% della riuscita dall'impianto dipende da quanto e' bravo l'installatore a farti la mappa, oltre che dall'installazione in senso stretto, altrimenti sara' la stessa solfa. infatti io l' ho portata da Carlo Rubbia per la taratura..... e sai che ma' detto? perche non ti pigliasti lo stargas ! che qui non ci capisco una fava !! NON C'E' BISOGNO DI SCOMODARE UN IMPIANTO "FUORICLASSE" E PERALTRO COSTOSO COME IL PRINS. SAREBBE COME DIRE AMMAZZO UNA MOSCA CON IL "BAZOOKA". E SE POI SONO CECATO, NEMMENO LA COLPISCO PERCHE' PURE CON IL PRINS SE L'INSTALLATORE NON VA' DACCORDO CON LE MAPPE LA SOLFA E' SEMPRE QUELLA. E' come diceva una volta la pubblicità: ....... non ci vuole un pennello grande.... ma un grande pennello... giusto ?? cosa aspettate... buttate tutti i vostri impianti e correte a montare lo stargas ... il capostipite della dinastia dei sequenziali !!! Quote
jonnymg Postato 7 Ottobre 2007 Report Postato 7 Ottobre 2007 Vuoi un applauso, o magari chiamiamo una birra e 2 taralli cosi ridiamo meglio tutti isieme??? Le provocazioni, nemmeno le raccolgo visto che siamo in un forum tecnico, e le proprie idee andrebbero argomentate, non mi pare che gli sfotto' argomentino qualcosa.... Poi per carita' il giullare di turno può tornare sempre utile quando non ci sono interessanti argomenti sui quali discutere, e ci si annoia.....quindi sei il ben venuto, IO NON MI OFFENDO.... Un conto e' volersi fare 2 risate, tra uno scambio di vedute e l'altro, anche magari per non prendersi troppo sul serio.... Un altro conto e' entrare sfottere, e non portare nessun contributo tecnico....LIMITANDOSI ad offendere... Quindi non credo che cio' accresca la tua credibilita', ammesso che tu non abisca davvero alla carica di "giullare di corte"...... * * * Sugli algoritmi e le mappe in senso stretto, mappe incrociate etc. etc.... ...Ebbene si hai ragione quelle poche nozioni che ho le ho acquisite con i testi presi con i punti delle "merendine mulino bianco"....Magari avresti la bonta' di illuminare me e gli altri amici sfortunati del forum?? Almeno io te ne sarei molto grato. * * * Riguardo alla pubblicita' alla stargas, Dovresti oltre che sfottere, imparare anche a leggere il senso di un pensiero che dovrebbe essere abbastanza chiaro: :"Stargas ha una grande potenzialita', che palesemente e' anche il suo limite in certe applicazioni". Ed il riferimento alla marca di impianti X riguarda in generale tutte le altre centraline che adottano strategie di conversione ed elettroniche diverse, vedi BRC, EGAS , AEB in generale. Piu' chiaro di cosi, se hai problemi di comprendorio posso anche farti un disegnino, anche se a dirti la verita' non sono molto bravo nemmeno a disegnare.... Del resto chi mi conosce sa' che sono "L'ANTITESI DELLA PUBBLICITA'", visto che dico sempre cio' che penso, argomentando pregi e difetti sia reali che presunti.... Quindi evito la trafila delle spiegazioni e dei "mea culpa"..... Però reciterò 3 ave maria e 4 gloria patri.... Del resto bisogna pregare per se e quelli piu' sfortunati di noi.... * * * E chiudo con una mia ricorrente considerazione: A sfottere ed offendere da dietro un monitor ed una tastiera son bravi anche i bambini di 9 anni, CREDI DI ESSERE PIU' UOMO SE FAI CERTE COSE??? o volendola mettere alla Marzullo posso girare la domanda: COME UOMO COME TI SENTI??? * * * Augurandoti il ben venuto nel forum, ti saluto Quote
jonnymg Postato 8 Ottobre 2007 Report Postato 8 Ottobre 2007 veramente mmmmmmmm lo dico io. scusa ma io sarei qui proprio per imparare cose nuove sul mondo del gpl. sono un semplicissimo utente privato, possiedo un mercedes serie C 180 del 94 con impianto omegas. non sono un meccanico nè professionista del settore. A volte mi arrangio in piccole-medie manutenzioni sia sulla macchina che sulla moto. Niente di più non ho nessuna convinzione e mi sembra chiaro da come imposto i miei messaggi e da come coniugo i verbi. Nel mio post parlo di cose lette qui sul forum e di "non esser proprio sicuro di......". Secondo me l'impianto buono è dato dalla qualità del mix centralina-iniettori-polmone e la macchina funzionante con l'impianto buono è data dall'installatore capace e serio. L'elettronica mi sembra quasi per tutti di derivazione "aeb" eccetto la e-gas. i polmoni migliori mi sembrano quelli ricavati dal pieno in quanto più duraturi e più pronti nella risposta e il prins mi sembra fra questi; degli iniettori ti riporto ciò che mi diceva al telefono l'importatore prins (un tipo belga credo) ovvero che gli unici veri iniettori sono i keihin e che lui è pronto a sfidare chiunque installandoli senza il filtro gpl e per un kmtraggio elevato (mi sembra 150.000 km) garantendone il perfetto funzionamento. Io ho guidato 2 auto prins una iniezione ed una iniezione turbo e veramente non ho mai capito se andavo a gas o benzina. Non volevo arrivare a questi dettagli perchè qualcuno potrebbe pensare che sponsirizzo qualcuno o qualcosa. il mio omegas fa degnamente il suo sporco lavoro ma eccetto la capillarizzazione del servizio assistenza sul territorio non lo considero un impianto da sconsigliare. vedremo questa nuova centralina omegas cosa porterà di nuovo se hai notizie diverse e hai tempo-voglia per favore scrivile perchè come ti ripeto sarei molto interessato.vorrei gasare una utilitaria e sinceramente vorrei scegliere l'impianto diciamo "migliore" in circolazione. fatto questo mi cercherò l'installatore più vicino a casa mia e che sia preparato. Antonio Scusami Antonio, ero alle prese con "ORSO GRIGIO", CHE E' STATO LICENZIATO DALLA DE LONGHI PER ECCESSO DI SPIRITOSAGINE, E NON AVENDO DI MEGLIO DA FARE HA PENSATO DI PIANTARE QUI LA TENDA.... Tornando a discorsi seri: Se sono stato troppo "secco nella mia affermazione", MI SCUSO, E MI DISPIACE AVERTI DATO L'IMPRESSIONE DI VOLERTI PRENDERE IN GIRO. TUTT'ALTRO, QUI ABBIAMO TUTTI DA IMPARARE E DOVREMMO TUTTI MANTENERE UN CERTO PROFILO ETICO ED UNA CERTA UMILTA', DALL'INSTALLATORE DI LUNGO CORSO, ALL'ULTIMO FESSO. E TU DA ULTIMO ARRIVATO HAI DATO IL BUON ESEMPIO, ANZITUTTO E ME, E MERITI LA MIA AMMIRAZIONE..... Volendo chiarire meglio il mio concetto di cui sopra, Il problema non verte tanto sulla marca dell'impianto e dall'elettronica da cui deriva, Ma sulla abilita' dell'installatore, e la sua disponibilita' a dedicarti tempo nel post-installazione in caso di problemi, o regolazioni specialmente se la vettura non e' delle piu' semplici. Ci sono elettroniche piu' rinomate, una su tutte PRINS, ed altre piu' comuni vedi AEB, STARGAS, EGAS. Teoricamente funzionano tutte, e certe hanno dei limiti piu' o meno marcati, MA, L'impianto funziona SE E SOLO SE, funziona l'installatore, altrimenti DA PRINS A "NEGRUS" non cambia nulla Riguardo agli iniettori Keihin, questo produttore, ha una storia di lungo corso su sistemi di alimentazione BENZINA, di auto e moto giapponesi. Ad esempio puoi leggerlo sui carburatori o gli iniettori delle moto HONDA, es. CBR, HORNET etc. etc.... Sul GPL però questo produttore ha miseramente fallito, e chi adottava questa tipologia di iniettori BRC in testa, ha dovuto provvedere costruendosi iniettori propri, viste le figuracce che stava rimediando. Sperando di essere stato sufficientemente esaustivo, restando a disposizione per qualsiasi altro chiarmimento MI SCUSO NUOVAMENTE E TI SALUTO Quote
gnegneto Postato 8 Ottobre 2007 Report Postato 8 Ottobre 2007 Figurati, ti ringrazio per la risposta e non erano necessarie nemmeno le tue scuse, non me l'ero mica presa. Sull'importanza dell'installatore, siamo tutti daccordo. Non ho capito bene sull'elettronica mi stai dicendo che la Prins non ha elettronica AEB? e che la e-gas invece ha elettronica AEB? A me risultava l'esatto contrario. Ho controllato sul sito e-gas parlano di elettronica progettata e realizzata interamente in casa... Antonio Quote
velvet Postato 8 Ottobre 2007 Author Report Postato 8 Ottobre 2007 Ehm...per uscire dalle polemiche, vi riporto quanto risposto dalla Stargas a cui ho mandato una e-mail: Gentile cliente, la sua auto non è fattibile in quanto la centralina iniezione benzina è stata rimappata. Il nostro impianto polaris può gestire solo motori con centraline benzina di serie. Distinti saluti Stargas direi che la risposta e la sintassi non sono incoraggianti.... . Quindi, visto che la mia auto "non è fattibile" farò un giretto da altri installatori della zona. @JohnnyMG -> Lo so, il guadagno di 40 Cv con la sola rimappatura può apparire elevato, ma in realtà nel "mondo Saab" viene addirittura considerata un potenziamento molto soft. Infatti senza cambiare nessun componente meccanico, la svizzera Hirsch (che è un po' come la AMG per Mercedes o la Motorsport per BMW, infatti Saab riconosce la garanzia originale della casa anche sulle auto elaborate Hirsch) sullo stesso identico motore offre la sua rimappatura base da 210 Cv (dai 150 originari...) Quote
GERONIMO Postato 8 Ottobre 2007 Report Postato 8 Ottobre 2007 Ehm...per uscire dalle polemiche, vi riporto quanto risposto dalla Stargas a cui ho mandato una e-mail: Gentile cliente, la sua auto non è fattibile in quanto la centralina iniezione benzina è stata rimappata. Il nostro impianto polaris può gestire solo motori con centraline benzina di serie. Distinti saluti Stargas direi che la risposta e la sintassi non sono incoraggianti.... . Quindi, visto che la mia auto "non è fattibile" farò un giretto da altri installatori della zona. @JohnnyMG -> Lo so, il guadagno di 40 Cv con la sola rimappatura può apparire elevato, ma in realtà nel "mondo Saab" viene addirittura considerata un potenziamento molto soft. Infatti senza cambiare nessun componente meccanico, la svizzera Hirsch (che è un po' come la AMG per Mercedes o la Motorsport per BMW, infatti Saab riconosce la garanzia originale della casa anche sulle auto elaborate Hirsch) sullo stesso identico motore offre la sua rimappatura base da 210 Cv (dai 150 originari...) ECCO.... appunto come diceva quel grande tecnico di JohnnyMG.... in pratica la stargas ti sta' dicendo di rivolgerti altrove.... la rimappa e' solo una scusa, devo dire che sono stati onesti !! comunque tanto per rassicurarti ho visto gasare anche il 9-5 T con 230 cv Quote
gnegneto Postato 8 Ottobre 2007 Report Postato 8 Ottobre 2007 Ehm...per uscire dalle polemiche, vi riporto quanto risposto dalla Stargas a cui ho mandato una e-mail: Gentile cliente, la sua auto non è fattibile in quanto la centralina iniezione benzina è stata rimappata. Il nostro impianto polaris può gestire solo motori con centraline benzina di serie. Distinti saluti Stargas direi che la risposta e la sintassi non sono incoraggianti.... . Quindi, visto che la mia auto "non è fattibile" farò un giretto da altri installatori della zona. @JohnnyMG -> Lo so, il guadagno di 40 Cv con la sola rimappatura può apparire elevato, ma in realtà nel "mondo Saab" viene addirittura considerata un potenziamento molto soft. Infatti senza cambiare nessun componente meccanico, la svizzera Hirsch (che è un po' come la AMG per Mercedes o la Motorsport per BMW, infatti Saab riconosce la garanzia originale della casa anche sulle auto elaborate Hirsch) sullo stesso identico motore offre la sua rimappatura base da 210 Cv (dai 150 originari...) Sempre da utente profano ma in linea teorica le centraline gpl copiano il quantitativo di corrente erogato agli iniettori benzina dalla centralina benzina ed erogano diciamo lo stesso quantitativo sugli iniettori gpl, con i dovuti "aggiustamenti". In linea teorica non dovrebbero esserci problemi se la centralina benza è stata rimappata. Credo che i maggiori produttori di impianti gpl mettano a disposizione degli installatori delle configurazioni già pronte per ogni marca X e modello Y. Ho la sensazione che queste configurazioni siano proprio il frutto di qualche installatore che fa da pioniere su un'auto appena uscita e la mette a disposizione di tutti passando il file alla ditta produttrice. L'installatore carica la configurazione e la macchina dovrebbe già andare bene. Poi al massimo farà gli opportuni aggiustamenti facendo un set-up "di fino" magari con un giro di prova. Non voglio andare OT come giustamente faceva notare l'autore del thread, quindi secondo me visto che non sei sotto garanzia saab vai dove l'installatore ti da più fiducia. L'installatore dovrà "tribolare" per farti una taratura ad hoc, provare e riprovare l'auto in tutte le condizioni ed a tutti i regimi. Questo si tramuta in ore di lavoro extra che giustamente devi pagare. Sarete entrambi pionieri, tu potresti finire con il fare il tester e la cosa è tanto avvincente quanto seccante in caso di realizzazione mal riuscita: metti in conto che potresti dover tornare perchè l'auto potrebbe non tirare bene ad alti regimi per esempio o in generale non soddisfarti così come potrebbe andare benissimo sin da subito. Il mio punto di vista è sempre lo stesso: magari spendi qualcosa in più ma scegli un installatore bravo ed una marca collaudata con tanti installatori distribuiti in tutta italia. In caso di problemi gravi potrai tentare con un altro installatore. Su questo forum ho notato bravi installatori apparentemente appassionati non solo del dio denaro: autogastwins, missaggia.......dipende da dove abiti Antonio Quote
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