muzio Postato 11 Settembre 2007 Report Postato 11 Settembre 2007 Ciao a tutti, possiedo una Grande Punto 1.4 a 77CV e stavo pensando di montare un'impianto GPL. Detto questo, cercando su internet sono finito su questo forum e dopo essermi letto un migliaio di post ho deciso di scrivere. Premetto che sono totalmente ignorante in materia, se dico cazzate aiutatemi (Esempio, c'e' differenza tra iniezione liquida e gassosa????? ) Per quanto ho capito attualmente per ottenere ottima resa in termini di consumo e potenza si consiglia di montare un impianto sequenziale fasato con variatore d'anticipo, in questo modo si riesce ad ottenere una perdita del 5% circa. Arriviamo alle domande, volevo sapere se qualcuno ha avuto esperienze con la mia stessa macchina e quali prestazioni riesce ad ottenere. Quant'e' l'autonomia e la caduta di potenza (dato il motore gia' non molto brillante)? Secondo, mi sembra di aver capito che l'efficienza dipende dalla taratura e dalle capacita' dell'installatore; quindi, sono totalemente incapace di decidere tra BRG/landi/tartarini e soprattutto non so a chi rivolgermi. A me andrebbe bene un'installatore zona varese provincia o milano citta', qualcuno ha qualche idea di chi sponsorizzarmi? Ultima domanda, anche se non e' la sezione + appropriata, ho visto che gli incentivi sono terminati, ma chi si prenota oggi rientra nei finanziamenti da gennaio 2008? Per prenotarsi bisogna andare dall'installatore? Grazie mille. Quote
anthony Postato 11 Settembre 2007 Report Postato 11 Settembre 2007 io ho la grande punto 1.2 e la gaserò l'8 ottobre, lunedi, e me la ridanno venerdi già collaudata. la perdita di potenza a quanto ho sentito è ben poca, e generalmente la si sente nell'allungo, xcui te ne accorgi in autostrada, dove a gas nn raggiungerà la velocità massima. o almeno così ho letto. x nn perdere nulla ci sono gli impianti a iniezione liquida, ma li fa solo la icom, e x quanto ne so sono ancora troppo giovani e potrebbero dare problemi. x i finanziamenti nn credo che tu possa prenotarlo ora, x il semplice fatto che nn si sa ancora se a gennaio 2008 ne daranno ancora. è quasi ovvio che ce ne saranno ancora, ma finchè nn li approvano, nn ci sono. una volta che escono, vai col tuo libretto dall'installatore e prenoti l'incentivo, oltre che l'intervento, è questa la procedura, poi fa tutto lui. io l'ho prenotato a maggio, e me lo metterà a ottobre. in periodo di incentivo le code sono lunghissime. se ad es prenoti ora senza incentivo secondo me nel giro di 1 mese te lo fanno, ma a prezzo pieno... Quote
andre79ge Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 La caduta di potenza dovrebbe essere bassa, diciamo attorno al 5%. I consumi a gas aumentano di circa il 10 - 15% rispetto alla benzina. Il variatore di anticipo non è necessario andando a GPL. Alcuni lo montano con benefìci apprezzabili. Io, per esempio, l'ho provato e non ho avuto benefici. Anzi, il motore diventa più rumoroso ed irregolare ai bassi regimi (tra i 1000 ed i 2000 giri). Inoltre sulla GPunto hai il variatore di fase. Quindi ho il sospetto che il variatore possa falsare la misura che la centralina effettua sulla posizione dell'albero a camme (che credo venga effettuata guardando le posizioni relative della ruota fonica dell'albero motore e quella dell'albero a camme). Quote
muzio Postato 12 Settembre 2007 Author Report Postato 12 Settembre 2007 Grazie...qualcuno sa consigliarmi un'installatore? magari anche in pvt o email. Marche? mi sembrano simili...ma cosa decidere? tu anthony cosa monti? Quote
alfo Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 Ma anche l'8 valvole da 77 hp ha il variatore di fase? Mi pare difficile... Quote
Vicus Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 E' comunque un'auto euro4 dove gli anticipi sono tirati, quindi ti sconsiglio di montare il variatore. Poi se vuoi torglierti un sfizio... Quote
andre79ge Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 Ma anche l'8 valvole da 77 hp ha il variatore di fase? Mi pare difficile... Si si. Lo usano per ricircolare i gas di scarico dentro il cilindro (lasciando aperte a lungo le valvole di scarico anche dopo il termine della fase di scarico) in modo da poter ottenere la potenza richiesta con una maggiore apertura della farfalla (che riduce le perdite di pompaggio, riducendo i consumi). Incidentalmente, anche la temperatura in camera si abbassa, riducendo gli ossidi di azoto. Con la massima richiesta di potenza, invece, il variatore rimette tutto alla posizione di massimo riempimento dei cilindri. Quote
alfo Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 ma come fa a variare l'incrocio con un solo albero a cammes dove sono montate tutte le cammes insieme?? Quote
andre79ge Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 ma come fa a variare l'incrocio con un solo albero a cammes dove sono montate tutte le cammes insieme?? Infatti non varia l'incrocio perchè come dici tu c'è un solo albero a camme e quindi sia aspirazione sia scarico vengono sfasati insieme. Varia la fase nel suo complesso. Però funziona. Di fatto ritardi la posizione dell'albero a camme quando non si richiedono elevati valori di coppia. Così facendo le valvole si aprono e chiudono in ritardo: la fase di aspirazione è meno efficiente (parte dell'aria aspirata viene risbuffata fuori alla risalita del pistone) e la fase di scarico, al termine, riaspira parte del gas scaricato visto che la relativa valvola resta aperta ben oltre il punto morto superiore. In questo modo la farfalla deve restare maggiormente aperta rispetto ad un motore fasato "all'antica", con riduzione delle perdite dovute alla strozzatura sull'aspirazione. L'utente pigiando il pedale agisce su un potenziometro, dopodichè la centralina calcola la coppia richiesta e la rende disponibile fasando la distribuzione ed aprendo opportunamente la farfalla. Quote
alfo Postato 12 Settembre 2007 Report Postato 12 Settembre 2007 Ahhhhhhhh.....ho capito: insomma non varia l'incrocio bensì l'angolo rispetto al quale le valvole cominciano ad aprirsi e poi a chiudersi, però tra apertura e chiusura non cambia nulla nel senso che la "durata" resta la medesima. Quote
burchio Postato 13 Settembre 2007 Report Postato 13 Settembre 2007 ..... però tra apertura e chiusura non cambia nulla nel senso che la "durata" resta la medesima. Si perchè tale movimento è comandato meccanicamente, quindi fisso.....! Fabio Quote
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