Magnum Postato 9 Settembre 2007 Report Postato 9 Settembre 2007 Mi voglio sprecare e getto la una mia idea. Come è ormai noto ed arcinoto in alcune vetture il gas (metano o gpl che sia) provoca la "recessione delle sedi delle valvole" dovuta alla mancanza di lubrificazione da parte del gas. Andando a benzina il fenomeno non succede. Perchè allora sulle vetture problematiche come Toyota, Ford e simili non si attua una strategia ibrida benzina/gas? Per esempio ogni 30 iniettate a gas una iniettata di benzina (un po' come succede per gli impianti per l'iniezione diretta FSI) Oppure dividere l'iniettata: tempo di iniezione di 15 ms di cui 14 ms di gas ed 1 ms di benzina? Lo so che il risparmio si riduce ma è sempre meglio di niente (un litro di benzina ogni 30 di gas non mi pare una rovina). Il flashlube non mi pare lo regalino e poi è da montare, regolare e il liquido non mi sembra proprio economico. Rifare la testata direi che è una bella mazzata. Insomma la gestione mista gas/benzina mi pare la più semplice, economica e di facile realizzazione(in fondo basta cambiare un po' il software e niente altro). Inoltre si terrebbero "allenati" gli iniettori a benzina e ciò male non fa. Saluti Quote
Weightless Postato 9 Settembre 2007 Report Postato 9 Settembre 2007 certo che l'idea è buona ma chi l'applicherà su scala industriale??? tutte le case sono dedite a sviluppare il diesel strategia miope sul lungo periodo, dato l'imminente picco del petrolio. io direi che le ricerche andrebbero dirottate in massa sulle innovazioni che vanno oltre gli idrocarburi GPL compreso. e non mi vengano a dire che il futuro è il biocarburante... questa è la più grossa cazzata al mondo, cosa facciamo coltiviamo per ottenere carburante e affamiamo la gente riducendo le colture di grano??? Quote
monellaccio Postato 9 Settembre 2007 Report Postato 9 Settembre 2007 non sarebbe più semplice fare le sedi valvole in materiale resistente x tutte le auto? Quote
puccioE39 Postato 9 Settembre 2007 Report Postato 9 Settembre 2007 Mi voglio sprecare e getto la una mia idea. Come è ormai noto ed arcinoto in alcune vetture il gas (metano o gpl che sia) provoca la "recessione delle sedi delle valvole" dovuta alla mancanza di lubrificazione da parte del gas. Andando a benzina il fenomeno non succede. Perchè allora sulle vetture problematiche come Toyota, Ford e simili non si attua una strategia ibrida benzina/gas? Per esempio ogni 30 iniettate a gas una iniettata di benzina (un po' come succede per gli impianti per l'iniezione diretta FSI) Oppure dividere l'iniettata: tempo di iniezione di 15 ms di cui 14 ms di gas ed 1 ms di benzina? Lo so che il risparmio si riduce ma è sempre meglio di niente (un litro di benzina ogni 30 di gas non mi pare una rovina). Il flashlube non mi pare lo regalino e poi è da montare, regolare e il liquido non mi sembra proprio economico. Rifare la testata direi che è una bella mazzata. Insomma la gestione mista gas/benzina mi pare la più semplice, economica e di facile realizzazione(in fondo basta cambiare un po' il software e niente altro). Inoltre si terrebbero "allenati" gli iniettori a benzina e ciò male non fa. Saluti idea discreta, ma alla fine il flashlube fa praticamente la stessa cosa (con un lubrificante apposito). peraltro la vedrei poco economica..motivo per cui penso che il gpl sui motori a iniezione diretta non avrà magi grosso seguito.. Quote
andre79ge Postato 9 Settembre 2007 Report Postato 9 Settembre 2007 non sarebbe più semplice fare le sedi valvole in materiale resistente x tutte le auto? Direi che sarebbe la cosa migliore!!! Tra l'altro... io pensavo una cosa: facciamo un esempio. Prendiamo un'utilitaria o un'auto media, diciamo con sedi valvole deboli e motore che le permette di arrivare a circa 160 km/h. Se io vado a 120 a gas, mi tocca ricontrollare i giochi ogni 20.000 km e magari cambiare le sedi a 100.000 km. Ma se andassi a benzina, diciamo a 150 km/h, cosa succederebbe? Le sedi sopravvivono incolumi o si consumano un pochino lo stesso? E allora? Vuol dire che le temperature delle sedi a 120 km/h a gas è così tanto maggiore di quando vado a 150 a benzina? Non ho mai capito questa cosa... quanto conta la velocità (o meglio il carico motore) sulla temperatura? In teoria la temperatura della fiamma è sempre la stessa (sia che si vada con un filo di gas, sia con molto gas aperto) ma cambia la portata. Boh... idee? Quote
aratdeva Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 Mi voglio sprecare e getto la una mia idea. Come è ormai noto ed arcinoto in alcune vetture il gas (metano o gpl che sia) provoca la "recessione delle sedi delle valvole" dovuta alla mancanza di lubrificazione da parte del gas. Andando a benzina il fenomeno non succede. Perchè allora sulle vetture problematiche come Toyota, Ford e simili non si attua una strategia ibrida benzina/gas? Per esempio ogni 30 iniettate a gas una iniettata di benzina (un po' come succede per gli impianti per l'iniezione diretta FSI) Oppure dividere l'iniettata: tempo di iniezione di 15 ms di cui 14 ms di gas ed 1 ms di benzina? Lo so che il risparmio si riduce ma è sempre meglio di niente (un litro di benzina ogni 30 di gas non mi pare una rovina). Il flashlube non mi pare lo regalino e poi è da montare, regolare e il liquido non mi sembra proprio economico. Rifare la testata direi che è una bella mazzata. Insomma la gestione mista gas/benzina mi pare la più semplice, economica e di facile realizzazione(in fondo basta cambiare un po' il software e niente altro). Inoltre si terrebbero "allenati" gli iniettori a benzina e ciò male non fa. Saluti Gia' fatto sul mio impianto!! e' impostato che in rilascio mi pare tra 1800 giri e 7-800 giri,da un iniettata di benza ogni tot (poca roba)...(grosso modo eh,non ricordo esattamente) l'ha fatto l'impiantista gia' alla prima installazione senza che io dicessi neinte!!! proprio per il motivo delle sedi valvole!! Quote
krikri Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 Ciao, anche se l'idea è buona, esiste di già, ma quella che ti hanno inserito non è relativo alla benzina, ma al gas, dovresti avere un impianto Landi. La strategia tipo FSI, conta molto di più del flash lube e su alcune centraline è programmabile come giri e percentuale o iniettate, ma dubito che lo abbiate visto in giro, serve un programma apposta. Ciao Quote
aratdeva Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 Ciao, anche se l'idea è buona, esiste di già, ma quella che ti hanno inserito non è relativo alla benzina, ma al gas, dovresti avere un impianto Landi. La strategia tipo FSI, conta molto di più del flash lube e su alcune centraline è programmabile come giri e percentuale o iniettate, ma dubito che lo abbiate visto in giro, serve un programma apposta. Ciao ????io ho un brc...si e' una cosa software impostata dalla centralina del gas.... Quote
steu851 Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 nell'ultima versione del sequent fast è possibile programmare che al rientro da cut-off in un certo range di giri faccia un certo numero di iniettate di benzina, è la strategia studiata per quei motori come i daewoo/chevrolet che tendevano a spegnersi. Sulla mia avrei voluto attivarlo con lo scopo salvavalvole, ma non è stato possibile in quanto spesso in motori con cambio automatico come il mio, dove non c'è un vero e proprio collegamento meccanico tra motore e ruote, non c'è un vero e proprio cut-off Quote
danyts Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 L'idea è sicuramente fattibile, ma come diceva steu penso sia praticabile solo su cambio manuale, tra poco saprò se funziona bene il flashlube, ho portato stamattina dal mio meccanico la macchina per controllo valvole e tagliando! A giorni farò sapere eventuali riscontri! Quote
aratdeva Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 L'idea è sicuramente fattibile, ma come diceva steu penso sia praticabile solo su cambio manuale, tra poco saprò se funziona bene il flashlube, ho portato stamattina dal mio meccanico la macchina per controllo valvole e tagliando! A giorni farò sapere eventuali riscontri! mitico!! !!non vedo l'ora di sapere i risultati!! Quote
karl Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 Io sono sorpreso o meglio deluso del fatto che case costruttrici comeToyota, Honda, Ford ecc. montino motori con sedi valvole così deboli,vabbene il risparmio, ma in un punto così delicato risparmiano pochi euro e non fanno certo una bella Figura! Quote
burchio Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 Io sono sorpreso o meglio deluso del fatto che case costruttrici comeToyota, Honda, Ford ecc. montino motori con sedi valvole così deboli,vabbene il risparmio, ma in un punto così delicato risparmiano pochi euro e non fanno certo una bella Figura! Infatti, usare un materiale indeformabile non graverebbe di certo sui costi totali della macchina! Tanto più che potrebbero metterle in conto! O forse c'è qualcosa di + tecnico che ci sfugge! Fabio Quote
aratdeva Postato 10 Settembre 2007 Report Postato 10 Settembre 2007 nell'ultima versione del sequent fast è possibile programmare che al rientro da cut-off in un certo range di giri faccia un certo numero di iniettate di benzina, è la strategia studiata per quei motori come i daewoo/chevrolet che tendevano a spegnersi. Sulla mia avrei voluto attivarlo con lo scopo salvavalvole, ma non è stato possibile in quanto spesso in motori con cambio automatico come il mio, dove non c'è un vero e proprio collegamento meccanico tra motore e ruote, non c'è un vero e proprio cut-off esatto!!sulla corolla verso funziona! ovviamente non l'ha fatto per problemi di spegnimento!! Quote
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