massicre64 Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 perché non si ritorna al sistema di 20 anni fa? di quando andavo a scuola io Quote
Onomatopeico Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 Beh, ma è evidente che il sistema, così com'era, non aveva senso. Avevi 4 in una materia? Ti portavi il debito avanti fino alla maturità, ottenevi il tuo bel pezzo di carta ed eri contento. Poi succede che ti iscrivi all'università e durante una lezione te ne esci con una domanda che sarebbe giudicata ridicola persino in una terza media, perché ti mancano le conoscenze di base dell'argomento trattato (che le superiori ti avrebbero dovuto fornire). Io non so se questa soluzione proposta da Fioroni sia giusta, dico solo che è giusto che qualcosa si faccia, perché così com'era quando ho frequentato io le superiori era una vera farsa. Quote
vicdani Postato 23 Maggio 2007 Author Report Postato 23 Maggio 2007 Beh, ma è evidente che il sistema, così com'era, non aveva senso. Avevi 4 in una materia? Ti portavi il debito avanti fino alla maturità, ottenevi il tuo bel pezzo di carta ed eri contento. Poi succede che ti iscrivi all'università e durante una lezione te ne esci con una domanda che sarebbe giudicata ridicola persino in una terza media, perché ti mancano le conoscenze di base dell'argomento trattato (che le superiori ti avrebbero dovuto fornire). Io non so se questa soluzione proposta da Fioroni sia giusta, dico solo che è giusto che qualcosa si faccia, perché così com'era quando ho frequentato io le superiori era una vera farsa. e allora io potrei dirti,che me ne frega di fare latino se tanto all'università farò economia e commercio?quindi anche se ho un debito in latino,che me ne frega,tanto all'un mica ho latino,e poi non mi serve saperlo. non dico nemmeno io di regalare i diplomi,ma nemmeno che ti seghino se non superi un debito. mai sentito che tutti sono negati in almeno una materia? Quote
Onomatopeico Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 Il tuo discorso ha un senso... ma sarebbe sufficiente dare un "peso" alle materie, una soluzione facile sarebbe farlo in proporzione alle ore di lezione. In questo modo sarebbe estremamente grave avere una buca in matematica allo scientifico, mentre averla in un'altra materia di peso inferiore non sarebbe altrettanto grave. Dopotutto credo sia sacrosanto che se scegli un certo indirizzo di studi, tu riesca ad essere almeno sufficiente in quel campo... Quote
gekko Postato 23 Maggio 2007 Report Postato 23 Maggio 2007 premetto che,essendo voi adulti,forse non ve ne fregherà un ######,ma per gli studenti è una cosa tragica non farci sentire dei matusa eppoi mi pare che neanche tu vai più a SQUOLA, giusto? cmq come la fanno, la fanno, sta cavolo di maturità. sarà sempre una bufala. non per altro: è che oggi la scuola non è più formativa come un tempo, secondo me, e pretendere di "spremere il sangue da una rapa", ossia volere una resa dei conti al 5° anno, ben fatta, e prepararli alla vita secondo me è impossibile, come si fa si fa male perchè non è stato seminato nulla..... eppoi 'sti debiti....ma dai, caxxarola, mi pare un finanziamento auto invece del liceo...... Quote
massicre64 Postato 24 Maggio 2007 Report Postato 24 Maggio 2007 Beh, ma è evidente che il sistema, così com'era, non aveva senso. Avevi 4 in una materia? Ti portavi il debito avanti fino alla maturità, ottenevi il tuo bel pezzo di carta ed eri contento. Poi succede che ti iscrivi all'università e durante una lezione te ne esci con una domanda che sarebbe giudicata ridicola persino in una terza media, perché ti mancano le conoscenze di base dell'argomento trattato (che le superiori ti avrebbero dovuto fornire). Io non so se questa soluzione proposta da Fioroni sia giusta, dico solo che è giusto che qualcosa si faccia, perché così com'era quando ho frequentato io le superiori era una vera farsa. e allora io potrei dirti,che me ne frega di fare latino se tanto all'università farò economia e commercio?quindi anche se ho un debito in latino,che me ne frega,tanto all'un mica ho latino,e poi non mi serve saperlo. non dico nemmeno io di regalare i diplomi,ma nemmeno che ti seghino se non superi un debito. mai sentito che tutti sono negati in almeno una materia? il latino aiuta a ragionare e nella costruzione dei periodi, questo detto in maniera molto semplice... però vedo che le persone che hanno una preparazione classica riescono poi ad affrontare qualunque tipo di studi all'università ed anche di difficoltà Il tuo discorso ha un senso... ma sarebbe sufficiente dare un "peso" alle materie, una soluzione facile sarebbe farlo in proporzione alle ore di lezione. In questo modo sarebbe estremamente grave avere una buca in matematica allo scientifico, mentre averla in un'altra materia di peso inferiore non sarebbe altrettanto grave. Dopotutto credo sia sacrosanto che se scegli un certo indirizzo di studi, tu riesca ad essere almeno sufficiente in quel campo... il problema è che tanti ragazzi scelgono la scuola quando dovrebbero imparare un mestiere, dato che la voglia di studiare non ce l'hanno, se uno ha voglia riesce in qualunque maniera viene articolata la scuola Quote
gekko Postato 24 Maggio 2007 Report Postato 24 Maggio 2007 il latino aiuta a ragionare e nella costruzione dei periodi, questo detto in maniera molto semplice... però vedo che le persone che hanno una preparazione classica riescono poi ad affrontare qualunque tipo di studi all'università ed anche di difficoltà verissimo, l'ho riscontrato personalmente all'università. quelli del classico spaccavano, di brutto, anche se messi a studiare discipline tecniche diametralmente opposte alla loso base culturale. hanno la giusta forma mentis per affrontare nel migliore dei modi un percorso universitario. e per università intendo quella di qualche anno fa, quella che 5 anni non ti bastano e vai fuori corso facilmente, per capirci. non come ora, con il corso triennale e sei "dottore" quando sei, in realtà, un diplomato evoluto e basta, secondo me. il problema è che tanti ragazzi scelgono la scuola quando dovrebbero imparare un mestiere, dato che la voglia di studiare non ce l'hanno, se uno ha voglia riesce in qualunque maniera viene articolata la scuola è un problema vecchio: la scuola è una sorta di "parcheggio sociale". nel frattempo i ragazzi studiano, attendendo possibilità di lavoro che neanche cercano. e studiano arrancando. e si iscrivono pure all'università, ed arrancando arrancando si prendono pure una laurea....ecco perchè in giro è pieno di tanti "dottorini", gente che nasconde le proprie carenze dietro un titolo che è ancora troppo sopravvalutato in un sistema assai poco meritocratico come il nostro...... Quote
Onomatopeico Postato 24 Maggio 2007 Report Postato 24 Maggio 2007 Io sono dell'idea che la laurea non quantifichi un bel nulla. Ci sono dei dottori da 110&L. che messi di fronte ad un problema concreto non sono in grado di cavare un ragno dal buco. E' evidente che c'è qualcosa che non va nel sistema scolastico italiano... da noi, alle superiori, i professori attuavano una sorta di livellamento nei voti. Cioè, prendere meno di 5 o più di 7,5/8 era un'impresa... con il risultato che chi avrebbe potuto fare meglio si limitava a fare il minimo indispensabile, mentre chi era scarso stava tranquillo perché tanto raggiungere il 6 era impresa decisamente fattibile. Ci vorrebbe un po' più di serietà... se sei insufficiente in una materia, devi recuperarla, se non altro prima di affrontare la maturità. Già è brutto portarsi dietro una buca per anni (e succede...), ma ottenere un diploma avendo una carenza magari grave e magari in una materia importante, secondo me, è inammissibile. Quote
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