INCIDENTI STRADALI

[massicre64]

da tgcom

 

 

Incidenti: nuove misure dal governo

Bianchi: "Maggiori sanzioni e limiti"

Giro di vite del governo, dopo l'ennesimo weekend di sangue sulle strade italiane. Contro chi non rispetta il codice della strada, il ministro dei Trasporti Bianchi annuncia nuove misure più severe. Sanzioni raddoppiate, limiti di velocità ridotti e ritiro della patente per un anno a chi guida ubriaco sono solo alcune delle novità che verranno presto introdotte dall'esecutivo.

 

 

Ma non è tutto qui. Secondo quanto riporta La Stampa, infatti, il ministro starebbe studiando un piano ad hoc per cercare di far fronte alle stragi del sabato sera e all'escalation degli incidenti mortali che ogni settimana funestano le strade italiane. "La prossima settimana andremo in Consiglio dei ministri con un pacchetto di misure al quale stiamo lavorando da tempo su formazione, informazione, regole e controlli", ha spiegato Alessandro Bianchi.

 

Tra i punti più critici dell'attuale sistema normativo spiccano soprattutto i limiti di velocità, le sanzioni per chi guida in stato di ebbrezza, la piaga dei pirati della strada e la reale efficacia della patente a punti. "Su autostrade e grandi strade serve una limitazione selettiva della velocità che deve scendere a 120 Km orari - ha precisato il ministro - Ma oggi credo che servano soprattutto provvedimenti in grado di incidere sui comportamenti di guida: la stragrande maggioranza degli incidenti mortali avviene nelle aree urbane e non è solo colpa della velocità".

 

Nel mirino del governo sembra esserci soprattutto un cambiamento radicale del codice della strada. "Introdurremo nuove regole e modificheremo quelle esistenti - ha spiegato Bianchi - Proporrò al presidente del Consiglio di stralciare 3-4 misure più urgenti a cominciare dall'inasprimento delle sanzioni per quelle violazioni che sono alla base degli incidenti mortali: superamento dei limiti, guida in stato di ebbrezza e mancato rispetto delle precedenze. Contemporaneamente stralceremo alcuni interventi sulla patente a punti".

 

E proprio sulla patente a punti è attesa una brusca sterzata del governo Prodi. "Se si guardano le statistiche, nel primo anno l'effetto della patente a punti è stato molto forte - ha detto il ministro dei Trasporti - Poi si è allentato e sicuramente oggi mostra segni di stanchezza: perciò pensiamo di rendere la sanzione più corrispondente alla gravità del reato commesso".

 

Nel dettaglio, stando ai piani dell'esecutivo, ad esempio chi verrà sorpreso a guidare contromano in autostrada non perderà più 10 punti, come chi parcheggia in curva, ma il doppio, e nei casi più gravi verrà introdotto il ritiro della patente. Un'attenzione particolare verrà rivolta ai neopatentati, a cui, con molta probabilità, sarà vietata la guida di autoveicoli otre una certa potenza. Nel disegno delle nuove norme, alcuni dettagli riguarderanno anche le minicar, per cui si peannuncia l'introduzione di un'inedita pantente a punti e un innalzamento a 16 anni dell'età minima di guida.

 

Per arginare il fenomeno delle stragi del sabato sera, infine, Bianchi annuncia nuove norme più mirate e severe. "Per arginare questo fenomeno occorre formare dei veri e propri cordoni di controllo attorno alle aree sensibili, con pattugliamento da parte del ministero degli Interni - spiega - E dobbiamo riuscire a responsabilizzare di più i gestori delle discoteche senza essere costretti a vietare la vendita di al colici". L'ubriachezza al volante rimane uno dei problemi principali. "Su questo, come sull'uso di stupefacenti, controlli e sanzioni devono essere più severi - ha aggiunto Bianchi - Per alcuni casi stiamo prevedendo il ritiro della patente da un anno in su".

 

 

 

 

 

 

ci sono alcuni punti che non condivido ed altri cui sarei stato più drastico.....

come al solito i nostri ministri non guidando ma lasciandosi scarrozzare sono fuori della realta'.......

l'abbassamento dei lmiti a 120km servirà solo a rimpinguare le casse dello Stato, dato che gli autovelox funzioneranno ad una velocità inferiore e con 10 km in meno non risolvi nulla......

 

per quanto riguarda la guida in stato di ebbrezza e la guida contromano in autostrada io propongo il ritiro definitivo della patente altro che togliere punti o sospendere temporaneamente.......

 

ben venga la patente a punti per le microcar, guidate da imbecilli di ragazzini, che dovrebbero essere educati anche loro al rispetto delle regole, con il timore delle conseguenze in caso di mancato rispetto.....

 

per le discoteche, beh è vero difendere la libera attivita', ma se continueranno a vendere alcol il problema non lo risolvi e cmq controlli a tappeto lungo le strade dove sai che ci sono locali di ritrovo di molti giovani,oppure i vigili urbani servono solo come esattori?

 

controllo e non piazzare gli autovelox solo per far cassa, vale a dire messi in punti dove non serve a nulla metterli

[Iceberg]

Daccordo sul ritiro della patente per la guida contromano in autostrada (se sbagli così non puoi più avere tra le mani un volante) e la guida in stato di ebrezza.

 

Sulla velocità sono combattuto, però c'è da dire che a volte anche pochi km in più o in meno possono fare la differenza.

 

Aggiungerei, ma non mi pare che se ne parli nelle proposte, che sarebbe ora di sistemare i punti critici dove si sa che gli incidenti avvengono e nessuno fa niente da anni.

 

Ne cito una..parecchie nuove rotonde (stanno spuntando come funghi, sono costruite in modo che ci si può arrivare in velocità tanto che sono assimilabili ad una continuazione della strada... e difatti la gente ci arriva in piena velocità e non si ferma...risultato vetri spesso e volentieri sull'asfalto, segno che di collisioni ne avvengono in quantità.

 

Alle rotonde va imposto lo STOP, si eviterebbero tanti incidenti

[latvia]

secondo me bisogna combattere molto sulla questione della cultura stradale: è quella che manca,in primis

poi ci vuole anche la repressione,sicuramente

 

per molti la macchina è solo un strumento per esprimere una sorta di potere,con prepotenza e vanità......ti sorpasso,sono più veloce,passo prima di te,come sono figo quando corro,ecc.

 

poi l'alcol....i controlli in Italia,paragonati a quelli di altri paesi,sono inesistenti

è vero che si beve di meno che altrove,ma il problema non è assente,tutt'altro

[massicre64]

secondo me bisogna combattere molto sulla questione della cultura stradale: è quella che manca,in primis

poi ci vuole anche la repressione,sicuramente

 

infatti si parla sempre di repressione e mai di cultura stradale, capire il perché di tanti incidenti e cercare di porre rimedio alla radice

[monellaccio]

Un'attenzione particolare verrà rivolta ai neopatentati, a cui, con molta probabilità, sarà vietata la guida di autoveicoli otre una certa potenza. Nel disegno delle nuove norme, alcuni dettagli riguarderanno anche le minicar, per cui si peannuncia l'introduzione di un'inedita pantente a punti e un innalzamento a 16 anni dell'età minima di guida.

 

 

 

invece sarebbe meglio insegnargli a guidare...oggi come oggi invece la scuola guida è una farsa, una barzelletta e insegna TROPPO POCO E MOLTO MALE...a partire da come impugnare il volante

 

eppoi insisto e torno a proporre....PATENTE A LIVELLI, con esami di difficoltà crescente e x cui ad un livello superiore si può guidare una cavalleria superiore...

 

torno a proporre una vecchia domanda...è più pericoloso Schumacher a 250 su una ammiraglia o un nonnino imbranato a 90 su una panda????

 

 

 

per le discoteche, beh è vero difendere la libera attivita', ma se continueranno a vendere alcol il problema non lo risolvi e cmq controlli a tappeto lungo le strade dove sai che ci sono locali di ritrovo di molti giovani,oppure i vigili urbani servono solo come esattori?

 

 

il problema NON è che in discoteca vendano alcool...(anche xchè a 10/15 euro un cuba pochi ragazzini si inciuccano in disco) è responsabile chi beve e poi si mette al volante...non chi vende l'alcolico...ma chi ne abusa...

[Spank]

Si dovrebbe abbassare la velocità massima in autostrada a 110km/h come in diversi paesi europei come l'Olanda per esempio. E si dovrebbe mettere il sistema tutor su tutta la rete autostradale. Allora sì che nessuno supererebbe i limiti!!!! Sarebbe un sistema equo di controllo.

Io poi introdurrei regole severe come negli stati Uniti. Sono contrario alle multe troppo elevate, in quanto sono inique. Chi ha i soldi e può pagare sfreccia ai 200 km/h. Mettendo delle pene come l'obbligo ai servizi sociali, o nei casi più gravi la detenzione, forse anche chi può permetterselo economicamente ci penserebbe due volte prima di sfrecciare in autostrada ai 200.

Per fare un esempio se in autostrada sei colto a superare il limite di 40 km/h, metterei non una sanzione amministrativa pecuniaria, ma una pena che obblighi a fornire un servizio socialmente utile. Magari dover spendere qualche ora la settimana per un periodo proporzionale all'infrazione a sostegno di persone invalide per esempio. Io penso che questa limitazione della libertà personale, sarebbe un ottimo deterrente, più efficace di una multa e nel contempo si fornirebbe un servizio utile alla società.

Forse è un poco utopistico in questi termini, ma il concetto che volevo esprimere era che secondo me l'inasprimento delle multe non serve a nulla.

[monellaccio]

Si dovrebbe abbassare la velocità massima in autostrada a 110km/h come in diversi paesi europei come l'Olanda per esempio. E si dovrebbe mettere il sistema tutor su tutta la rete autostradale. Allora sì che

 

 

oppure come in Germania dove le multe sono variabili in funzione del reddito

[Spank]

Mah non credo che siano molto proporzionali...

Ti faccio un esempio: se a me fanno una multa di 200 euro questa incide pesantemente sulla mia vita. Se la facessero a Berlusconi non inciderebbe nemmeno per un milionesimo percentuale. Ed inoltre se le multe fossero proporzionali dovrebbero esserlo in basso. Non possono esserlo verso l'alto.

Mi spiego meglio. E' abbastanza ovvio che non si possono aumentare troppo in proporzione al reddito. Nell'esempio di Berlusconi (qui lo uso come esempio estremo ma potrei benissimo dire Paperon de Paperoni) non possono fare una multa di 1 milione di euro (paragonata e proporzionale alla mia di 200 euro)!! Sarebbe si proporzionale al suo reddito, ma decisamente iniqua, non trovi?

Viceversa abbassandola in basso e cioè facendo pagare meno me, toglieresti alle amministrazioni locali una fonte cospicua di guadagno, in quanto i "poveracci" come me sono la maggioranza.

Quindi penso che sia inutile rendere proporzionali le sanzioni.

E poi ci pensate ai dibattiti sulle percentuali da applicare, ai correttori in base al reddito. Insomma impossibile da attuare. Invece un servizio sociale inciderebbe sulla mia vita come inciderebbe su quella di un Paperon de Paperoni. Equità completa.

[zak]

Io poi introdurrei regole severe come negli stati Uniti. Sono contrario alle multe troppo elevate, in quanto sono inique. Chi ha i soldi e può pagare sfreccia ai 200 km/h. Mettendo delle pene come l'obbligo ai servizi sociali, o nei casi più gravi la detenzione, forse anche chi può permetterselo economicamente ci penserebbe due volte prima di sfrecciare in autostrada ai 200.

Per fare un esempio se in autostrada sei colto a superare il limite di 40 km/h, metterei non una sanzione amministrativa pecuniaria, ma una pena che obblighi a fornire un servizio socialmente utile. Magari dover spendere qualche ora la settimana per un periodo proporzionale all'infrazione a sostegno di persone invalide per esempio. Io penso che questa limitazione della libertà personale, sarebbe un ottimo deterrente, più efficace di una multa e nel contempo si fornirebbe un servizio utile alla società.

Forse è un poco utopistico in questi termini, ma il concetto che volevo esprimere era che secondo me l'inasprimento delle multe non serve a nulla.

quoto

 

Si dovrebbe vietare ai neopatentati di guidare macchine troppo potenti (sotto 60-70 cv per esempio), si, va fuori strada e muore anche il neopatentato con la punto55, ma la probabilità è minore. io vedo e leggo di ragazzi con macchine da 150cv che si schiantano uccidendosi ed uccidendo anche gli innocenti passeggeri e le innocenti persone che per sfortuna si trovano ad essere di passaggio in quel momento in quel punto

[Iceberg]

Sono daccordo sulla pena da scontare facendo servizi utili.

 

Se non fosse che in questi frangenti serve gente preparata ai massimi livelli (quindi so gia che è impraticabile), io ad esempio a chi guida in stato di ebrezza, farei fare anche una sola notte di servizio sulle ambulanze che accorrono in caso di incidenti stradali.

 

Sull'alcool, che lo si venda nei locali o meno temo cambi poco...ora ci vado molto ma molto di rado, ma non scopro nulla dicendo che c'è gente che in discoteca arriva gia bella allegra, perchè si è traccannata svariati drink più a buon mercato in bar o anche a casa.

 

Sono daccordo con monellaccio, il problema è l'abuso di alcool, e li è tutta una questione di educazione.

[massicre64]

Un'attenzione particolare verrà rivolta ai neopatentati, a cui, con molta probabilità, sarà vietata la guida di autoveicoli otre una certa potenza. Nel disegno delle nuove norme, alcuni dettagli riguarderanno anche le minicar, per cui si peannuncia l'introduzione di un'inedita pantente a punti e un innalzamento a 16 anni dell'età minima di guida.

 

 

 

invece sarebbe meglio insegnargli a guidare...oggi come oggi invece la scuola guida è una farsa, una barzelletta e insegna TROPPO POCO E MOLTO MALE...a partire da come impugnare il volante

 

 

 

 

 

 

ci tengo a sottolineare che quello che hai quotato è una proposta del governon non mia

 

Si dovrebbe abbassare la velocità massima in autostrada a 110km/h come in diversi paesi europei come l'Olanda per esempio. E si dovrebbe mettere il sistema tutor su tutta la rete autostradale. Allora sì che nessuno supererebbe i limiti!!!! Sarebbe un sistema equo di controllo.

già così non si arriverebbe più e ci vorrebbero ore e ore per attraversare l'intera Italia con conseguente aumento della stanchezza e del nervosismo..... per colpa di pochi stronxxi non si può bloccare la circolazione e rendere praticamente impossibili i sorpassi, mi ricordo quando c'era il decreto Ferri in autostrada il problema che si era creato ....... il limite a 110 verrebbe posto solo per far guadagnare di più lo Stato con gli autovelox, mi sta bene il limite dei 130 e il mettere i tutor su tutta la rete autostradale quello sì, anche se la maggior parte degli incidenti mortali avvengono sulle statali o in città e i controlli o i limiti diventano più difficili da far rispettare ed attuare

[monellaccio]

Mah non credo che siano molto proporzionali...

Ti faccio un esempio: se a me fanno una multa di 200 euro questa incide pesantemente sulla mia vita. Se la facessero a Berlusconi non inciderebbe nemmeno per un milionesimo percentuale. Ed inoltre se le multe fossero proporzionali dovrebbero esserlo in basso. Non possono esserlo verso l'alto.

Mi spiego meglio. E' abbastanza ovvio che non si possono aumentare troppo in proporzione al reddito. Nell'esempio di Berlusconi (qui lo uso come esempio estremo ma potrei benissimo dire Paperon de Paperoni) non possono fare una multa di 1 milione di euro (paragonata e proporzionale alla mia di 200 euro)!! Sarebbe si proporzionale al suo reddito, ma decisamente iniqua, non trovi?

Viceversa abbassandola in basso e cioè facendo pagare meno me, toglieresti alle amministrazioni locali una fonte cospicua di guadagno, in quanto i "poveracci" come me sono la maggioranza.

Quindi penso che sia inutile rendere proporzionali le sanzioni.

E poi ci pensate ai dibattiti sulle percentuali da applicare, ai correttori in base al reddito. Insomma impossibile da attuare. Invece un servizio sociale inciderebbe sulla mia vita come inciderebbe su quella di un Paperon de Paperoni. Equità completa.

 

 

non verrebbe applicata una multa come tariffa...ma pari all'X per mille del reddito

 

 

 

Si dovrebbe vietare ai neopatentati di guidare macchine troppo potenti (sotto 60-70 cv per esempio), si, va fuori strada e muore anche il neopatentato con la punto55, ma la probabilità è minore. io vedo e leggo di ragazzi con macchine da 150cv che si schiantano uccidendosi ed uccidendo anche gli innocenti passeggeri e le innocenti persone che per sfortuna si trovano ad essere di passaggio in quel momento in quel punto

 

non sono d'accordo in assoluto...una panda da 60cv a 100 all'ora non so se è meno pericolosa di una berlinona a 140

 

mi sta bene il limite dei 130 e il mettere i tutor su tutta la rete autostradale quello sì, anche se la maggior parte degli incidenti mortali avvengono sulle statali o in città e i controlli o i limiti diventano più difficili da far rispettare ed attuare

 

 

io so solo che molte volte i limiti sono assurdi e generano comportamenti assurdi...non è questione d'abbassarli...ma di far rispettare quelli che ci sono...e sarebbe già molto...su questo son d'accordissimo con wolf

[zak]

Si dovrebbe vietare ai neopatentati di guidare macchine troppo potenti (sotto 60-70 cv per esempio), si, va fuori strada e muore anche il neopatentato con la punto55, ma la probabilità è minore. io vedo e leggo di ragazzi con macchine da 150cv che si schiantano uccidendosi ed uccidendo anche gli innocenti passeggeri e le innocenti persone che per sfortuna si trovano ad essere di passaggio in quel momento in quel punto

non sono d'accordo in assoluto...una panda da 60cv a 100 all'ora non so se è meno pericolosa di una berlinona a 140

Ho perso due amici, perchè una sera qualsiasi (fino a pochi minuti prima ero assieme a loro, niente droga ne alcool) invece di uscire con la UNO 55 il conducente è uscito con la BRAVO 1.6 del fratello maggiore E QUANDO SI HA LA PATENTE DA POCHI MESI questo può essere fatale.

[MoonSky]

 

Ho perso due amici, perchè una sera qualsiasi (fino a pochi minuti prima ero assieme a loro, niente droga ne alcool) invece di uscire con la UNO 55 il conducente è uscito con la BRAVO 1.6 del fratello maggiore E QUANDO SI HA LA PATENTE DA POCHI MESI questo può essere fatale.

 

 

Con tutto il rispetto per i tuoi amici, ma.... La Bravo 1.6 perchè la tirava ? Dici giustamente niente droga nè alcol... Ma allora perchè la tirava ?

Hai la patente da pochi mesi e provi a tirare la Bravo 1.6 (figuriamoci se prendono il BMW di papà)... Ma che bisogno c'è , di farlo in strada e non in pista (di domenica le tariffe nn sono popolari, ma neanche proibitive)?

 

In pratica siete come bambini ? Se vi dicono di non aprire un cassetto lo dovete aprire a tutti i costi ?

Se vi danno le chiavi del berlinone lo dovete tirare a tutti i costi ? A 18 anni ho guidato più volte l'audi di mio padre, con mio padre a fianco, e non ricordo di aver mai perso il controllo. Ci tenevo a mostrare che la tenevo in strada, a velocità ragionevole, in modo affidabile. Non che 10 lezioni di scuola guida mi avevano trasformato in un novello Fangio... Se poi la prendevo (a 20 anni, non 18) con gli amici la domenica per concessione divina beh lo dicevo chiaro e tondo (a- voi non la guidate; b- non parlate di correre, vado come su un trattore...)

 

Multe proporzionali al reddito: non sarebbe sbagliato; si fissa una soglia minima che è cmq pesante anche per i meno abbienti, e poi si va a x 0/00 del reddito dichiarato (ma siamo in Italia, sai gli industrialotti che pagherebbero come un disoccupato pur alla guida di una Ferrari...)

 

Limiti in autostrada: 130 mi pare ragionevole, anzi in certi tratti anche 150 non sarebbe pericoloso in assenza di traffico e col bel tempo. portarlo a 120? l'ho già detto...per me è una stronz.ata x rapinarci senza spendere un cent. Mettessero i tutor e lasciassero i 130... Ma i tutor costano....

[Megadeath]

ma che sono sti tutor?

 

cmq secondo voi un ubriaco o uno che vuol correre gliene frega qualcosa se il limite e' 200 orari o velocita' triciclo?

 

ci sono autostrade come l'autostrada tra bologna e rimini, dove se rispetti i limiti sei un pericolo per gli altri, ci son autostrade dove se rispetti i limiti invece sei un pazzo suicida (la genova-ventimiglia, la genova-livorno, l'autostrada che porta a reggio calabria, ecc...)

 

Megadeath