Aggiornamento firmware Landi Renzo lre184

[MaCap]

Buongiorno, 

Ho recentemente sostituito gli iniettori tappo bianco di 1 generazione con i tappo viola 2 generazione. 

Purtroppo la centralina lre184 non li riconosce dandomi nel Sw la tendina vuota. 

Probabilmente manca l'aggiornamento del firmware della centralina. 

Io ho la versione 21.00, qualcuno può dirmi se esiste una versione più recente ed eventualmente fornirmela. 

Grazie in anticipo 

[pao81]

Se lasci l'impostazione dei tappo bianco funzionano lo stesso?

Di solito a livello elettronico gli iniettori nuovi sono identici ai vecchi e se l'ugello è delle stesse dimensioni non devi cambiare nulla.

[MaCap]

Ciao, si a funzionare funzionano, ma credo che la quantità di gpl erogato sia maggiore dei bianchi e anche facendo la calibrazione il correttore lavora in negativo, mi va a - 15 con il rischio della mil

Sto provando a modificare la mappa per compensare, ma non so se riesco a farli lavorare decentemente. 

D'altronde se la casa ha fatto una seconda generazione e prevede una impostazione ci sarà un motivo.

Comunque grazie per il suggerimento e periamo di  riuscire a trovare una ver maggiore della 21. 

[pao81]

La tipologia di iniettore è corretta in quanto i tapppo viola sono la nuova versione dei tappo bianco.

Ti consiglio prima di mettere mano alla mappa a gas di azzerare i parametri autoadattativi della centralina benzina e circolare solo a benzina per 150-200 km (ovviamente non tutti in una volta) e guarda se la centralina si ricalibra da sola.

La tua mappa è sicuramente sballata se si è calibrata sugli iniettori vecchi che ormai erano diventati lenti ma può sistemarsi da sola e se tu la guardi senza azzerare i parametri autoadattivi per prima cosa lasci l'allarme nella centralina di miscela grassa che era stato causato dagli iniettori vecchi e questo può far fare casino soprattutto alla centralina benzina che è quella sulla quale si basa la centralina a gas per fare la corretta mappa e quindi miscela.

La prova che ti consiglio è la più facile e meno costosa che tu possa fare quindi te la consiglio caldamente

[MaCap]

Buongiorno Pao91 , ti ringrazio ancora per i suggerimenti ed infatti oltre ad aver azzerato i parametri autoadattativi, ho viaggiato a benzina (bombola chiusa e circuito gpl vuoto) da settembre a fino qualche settimana fa (quando ho sostituito gli iniettori gpl) e il correttore lungo era a -0.78% quindi direi buono.
Quando ho calibrato automaticamente la centralina con il sw il correttore lungo è andato a -10% quasi istantaneamente e quindi ho provveduto a rimappare la centralina gpl in percentuale dandogli -5% su tutta la mappa e sto consumando il pieno di gpl e ad oggi sono a -3,5%.
Ovviamente avendo dato in % su tutta la mappa e avendo fatto un percorso diciamo urbano extra urbano, quindi un misto tra velocità bassa e cambi di marcia continui a percorsi a velocità media di 80/90 km/h  all'incirca 2000/2500 giri, sicuramente i risultati potrebbero essere "corretti" su quella tipologia di percorsi, ma in autostrada su regimi più alti potrebbe essere necessario un ulteriore ritocco.
Per il momento mi concentro sul percorso giornaliero, successivamente mi farò qualche giro in autostrada e verifico come si comporta a regimi più alti.

Se hai qualche altro suggerimento o magari riesci a trovare il fw o riesci a farmi uno screenshot della tua mappa gpl potrei utilizzarla come termine di confronto, visto che tu hai una t-jet (immagino una 120cv come la mia) ma con gpl di serie .
 

[pao81]

Purtroppo la mia centralina è blindata e non posso accedervi per vedere la mappa.

[MaCap]

Buongiorno, si so che le centraline sono blindate, ma utilizzando il sw specifico della landi per la fiat dovresti poter accedere.

[pao81]

La mia centralina non è Landi ma Metatron.

In passato Fiat usava centraline Landi blindate che però con il software giusto si riuscivano a leggere ma per la mia non so se esista un software compatibile, purtroppo.

[MaCap]

Ciao Pao,

riprendo qui la discusione, magari può essere utile a qualcuno, anche se nessuno tranne te ha partecipato.

Allora nel tuo caso i dati della metatron sono accessibili con multiecuscan che anche io ho acquistato.
Putroppo le mappe non sono accessibili da multiecuscan, ma credo che il motivo sia perchè la tua centralina metatron dialoga direttamente con la centralina motore, utilizzando la mappa della ecu motore per il mapping del gpl.
Quindi probabilmente non c'è una mappa come sulle centraline landi come la mia che è una versione e non legge la mappa della ecu motore.
Non so se multiecuscan fornisce la possibilità di modificare qualche parametro della metatron.
Comunque darò un'occhiata in giro e se trovo qualcosa ti faccio sapere.
Potrebbe esserci stato nel tempo qualche aggiornamento della centralina sia motore che metatron che può aver migliorato qualcosa, ma questo purtroppo non è facile da sapere, perchè oramai le auto sono vecchie e la logica degli installatori e delle officine autorizzate fiat è di "cambiate l'auto" o sostituiamo questo o quello e poi non risolvono.
Ti racconto la mia esperienza di ieri fatta in officina FIAT AUTORIZZATA e in un centro LANDI SPECIALIST della mia zona.

Officina Fiat
Domanda: Puoi fare una verifica del funzionamento della centralina motore e di eventuali aggiornamenti/richiami?
Risposta: Posso solo fare una giagnosi generica con strumento generico, in quanto non abbiamo rinnovato la licenza per l'utilizzo dell'examiner fiat

Specialist Landi (Premetto che il centro Landi in passato mi passò il firmware dalla 16.00 alla 21.00 attualmente caricato, durante la sostituzione del riduttore 500 euri )
Domanda: Ho sostituito gli iniettori tappo bianco con quelli tappo viola, questi non vengono riconosciuti dalla centralina e quindi forse esiste un aggiornamento da installare.
Risposta: Ma perchè esistono degli iniettori tappo viola? Perchè noi installiamo i verdi, gli arancioni i neri i blu.

Ma se vado li che ho da sostituire qualcosa, allora diventano tutti scienziati!!
Ps. ho chiamato anche Landi, ma sono stato trattato male, perchè secondo loro mi devo rivolgere ad un loro specialit

Ho detto tutto..... ma qualcuno che faccia questo lavoro oltre che per vivere, lo faccia anche per passione e magari studia?
Io ho 56 anni, faccio l'analista programmatore e mi aggiorno costantemente, perchè altrimenti sono solo un vecchio ciuccio!!

Una famosa pubblicità diceva: "Meditate gente, meditate!"

 

 

[pao81]

Per quanto ne sappia (cioè abbastanza poco) la mia centralina Metatron non dovrebbe fare strategie proprie ma dare solo l'impulso per far aprire gli iniettori. Il grosso del lavoro dovrebbe farlo la centralina motore e sarebbe anche plausibile in quanto le auto a metano con motore T-Jet dovrebbero avere le stesse centraline quindi avrebbero adattato per il GPL quella normalmente usata a metano.

Purtroppo queste sono più che altro delle congetture poichè non ho trovato nulla di più esplicativo e le officine di solito, se ci sono problemi, cambiano tutto e buonanotte. Non cambiano firmware.

La faccenda della licenza non rinnovata l'avevano detta anche a me anni fa quando avevo la Bravo con impianto Landi blindato dalla Fiat ma era più plausibile perchè per collegarsi alla centralina del GPL occorreva il connettore a 4 pin come per le normali centraline Omegas Plus Landi quindi serviva un examiner specifico per quel tipo di centraline mentre la mia non ha nessun connettore del genere: tutto si fa tramite la presa EOBD.

Multiecuscan l'ho utilizzato ma non consente di fare gran che a livello di mappatura, sicuramente non come il software Landi che usano gli installatori.

[pao81]

Riguardo al tuo problema mi è venuto un sospetto: sei sicuro di aver collegato gli iniettori con la giusta sequenza? Perchè se hai invertito i cavi (per esempio dell'iniettore 3 con il 2) il motore gira ma non è perfetto.

Era capitato anche a me quando avevo fatto cambiare gli iniettori che l'impiantista si era sbagliato ed aveva invertito gli iniettori 2-3. La macchina sembrava depotenziata e scarburata, poi con calma tramite examiner si sono resi conto dell'errore.

Per il tuo caso gli iniettori viola sono elettricamente identici ai bianchi quindi non dovrebbero darti problemi.

[MaCap]

Ciao Pao, sulla metatron sono d'accordo con te, e non credo che le nuove landi facciano tanto diversamente, ma non avendone vista ancora una non vorrei dire una sciocchezza.

Per quanto riguarda gli iniettori viola al momento la mappatura che ho fatto si è attesta a -0.78 che è esattamente lo stesso valore della benzina, il che mi fa sperare di aver trovato una buona mappatura per il ciclo urbano, per l'extra urbano farò nei prossimi giorni un po' di km in autostrada e verificherò il correttore lungo ed eventualmente correggo la mappa. 

Gli iniettori sono collegati correttamente, altrimenti ci sarebbero anomalie di funzionamento e siamo al secondo pieno di gas e sono soddisfatto. 

Comunque oggi pomeriggio ho richiamato landi per lamentarmi del loro installatore, me ne hanno dato un'altro e insistono che loro non vendono online... Infatti sono i loro rivenditori che lo fanno. 

Comunque ho sentito anche quest'altro specialist, che con arroganza mi ha chiesto se fossi un tecnico, non lo sono gli ho risposto, ma non c'entra con la mia richiesta, vorrei che qualcuno verifichi se la mia centralina può essere aggiornata per i tappo viola. 

La. Risposta è stata, prendiamo appuntamento, mi lasci l'auto e poi quando è pronta te la vieni a riprendere. 

A questo punto sta bene dove sta e tanto per citare un nostro proverbio:

“Dicette 'o Pappice 'a Noce damme 'o tiempo ca te spertose”, che letteralmente vuol dire:

“Disse il verme alla noce: dammi tempo che ti perforo”

Buonanotte 

 

[Cordy]

No, controlla la giusta sequenza dei collegamenti degli iniettori (non ti costa nulla, no?). Se è sbagliata, il motore non ha grossi problemi, perché il GPL rimane nel collettore di aspirazione, se iniettato nel momento sbagliato, quindi in autostrada, ad esempio, non hai modo di accorgertene. Ma a freddo o nei transienti cittadini ed in mille altre situazioni, i problemi ci sono.

[MaCap]

1 ora fa, Cordy ha scritto:

No, controlla la giusta sequenza dei collegamenti degli iniettori (non ti costa nulla, no?). Se è sbagliata, il motore non ha grossi problemi, perché il GPL rimane nel collettore di aspirazione, se iniettato nel momento sbagliato, quindi in autostrada, ad esempio, non hai modo di accorgertene. Ma a freddo o nei transienti cittadini ed in mille altre situazioni, i problemi ci sono.

Domani tolgo l'airbox e verifico.
Ma tu pensi che se la sequenza non è corretta gli iniettori non vengono riconosciuti dalla centralina?
Oppure intendi solo che l'auto potrebbe non andare bene?
Ps. ma voi riuscite ad allegare foto?
Dal pc mi da errore 200.

[Cordy]

No, il problema è che se la sequenza di apertura non è corretta, il GPL rimane lì, in attesa dell'apertura del condotto e quindi viene miscelato male con l'aria. Il riconoscimento non c'entra, ammesso che sia possibile.