robergo Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Ciao ragazzi, ho adocchiato una ALFA ROMEO 156 T.SPARK 1800cc benzina del giugno 2000. Vorrei farci l'impianto a gpl. Vorrei quindi chiedervi innanzi tutti se questi tipi di motore sono compatibili con alimentazione gpl. Inoltre che tipo di impianto consigliereste? Grazie Roberto Quote
alfo Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Guarda...l'auto è gasabilissima senza problemi, si può montare un buon sequenziale fasato: brc, zavoli, ecc... piuttosto controlla bene la macchina: a lavoro ne abbiamo tante e a tutte si guasta il termostato del refrigerante motore (la valvola resta sempre aperta e l'auto va in temperatura solo in mezzo al traffico o se tiri) e il variatore di fase (rumoraccio da diesel all'accensione per qualche secondo). considera poi che avvicinandosi ai 100000 km partano quasi 300 cucuzze per la sostituzione delle 8 candele. Quote
monellaccio Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 ai 100000 km partano quasi 300 cucuzze per la sostituzione delle 8 candele. io 4 candele x l'auto della moglie le ho pagate 64 eurini... moltiplico 2 ed ottengo 128 Quote
Lacio Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Verissimo! Sia su questa che sulla precedente 147 ho cambiato la bellezza di 4 termostati. du palle Per quanto riguardo l'imp sulla 147 avevo una landi renzo e andava una spada! 70mila km senza mai mezzo problema se non per i rail matrix. Quote
alfo Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 ai 100000 km partano quasi 300 cucuzze per la sostituzione delle 8 candele. io 4 candele x l'auto della moglie le ho pagate 64 eurini... moltiplico 2 ed ottengo 128 Certo..ma sicuramente per l'auto di tua moglie non saranno candele al platino con durata (effettiva, non solo dichiarata) di 100k-120k Km. Il prezzo ufficiale del ricambio AR mi pare sia tra i 250 e i 300 euro; un buon 20-30% se prendi le medesime ngk senza la rimarchiatura by AlfaRomeo. La 147 1.6 105 hp (senza variatore di fase) per esempio, monta la versione NON-Platino (sempre 8 candele), durata 60K km e prezzo inferiore. Quote
frank83 Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Io ho 93k km e pensavo di portarle almeno a 120k km... dite che non ce la faccio?? Il meccanico mo ha detto che le avremmo sostituite solo se si fossero presentati strappi o problemi in avviamento! Piuttosto sono strafelice nel capire finalmente da cosa deriva l'imprecisione dell'indicatore di temperatura: DAL TERMOSTATO!!! Io pensavo dipendesse dalla sostituzione del radiatore che avevo dovuto fare dopo un piccolo urto frontale... Già che ci siamo... chi mi dice quanto costa e il tempo che occore per sostituire il termostato e sopratutto cosa rischio se lo tengo così altalenante??!! Quote
robergo Postato 4 Febbraio 2007 Author Report Postato 4 Febbraio 2007 Guarda...l'auto è gasabilissima senza problemi, si può montare un buon sequenziale fasato: brc, zavoli, ecc... piuttosto controlla bene la macchina: a lavoro ne abbiamo tante e a tutte si guasta il termostato del refrigerante motore (la valvola resta sempre aperta e l'auto va in temperatura solo in mezzo al traffico o se tiri) e il variatore di fase (rumoraccio da diesel all'accensione per qualche secondo). considera poi che avvicinandosi ai 100000 km partano quasi 300 cucuzze per la sostituzione delle 8 candele. Ok grazie... ma i problemi della rottura del termostato sono dovuti all'impianto gpl?O solo ad una delicatezza congenita della parte in questione? Poi il variatore di fase (che confesso non so cosa sia) è solo sul diesel dato il problema che tu hai citato? Cosa ha in più il sequenziale fasato rispetto agli altri impianti?E cosa varia a parita di impianto tra le marche? Grazie Quote
alfo Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Il variatore di fase è solo sul benzina, a cui fa fare rumoraccio da diesel all'avviamento, poi col tempo può diventare un rumore fisso che fa decadere un pelino le prestazioni e i consumi. Si trova sulle valvole di aspirazione e serve ad accordare l'aspirazione sia agli alti che ai bassi regimi, così in teoria hai un motore che tira bene in alto ma che contemporaneamente non è vuoto in basso. Il problema del termostato non c'entra con l'impianto gpl: la mia 145 del 99 ha ancora quello originale (ora mi sto toccando ), però altre 3 o 4 156 dell'ufficio hanno quel problema, e sono tutte a benzina. Il sequenziale fasato in pratica ricalca meglio la strategia dell'iniezione multipoint fasata di un benzina moderno, il vecchio impianto aspirato in pratica equivaleva ad un obsoleto (per la precisione di miscela) impianto a carburatore. I vari impianti differiscono tra loro solo per dettagli, anche se alcuni importanti: dettagli di "affinamento" del software, qualità del riduttore, iniettori singoli o " in blocco" ecc..., ma non sono in grado di farti uno specifico impianto per impianto perchè non sono un installatore. Alla fine quello che conta all'80% è la bravura dell'installatore (per auto "normali") che deve farti andare l'auto senza strappi, retropassaggi a benzina, ecc... Quote
frank83 Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 alfo però rispondi anche a me!!!! Quote
SognandoilBusso Postato 5 Febbraio 2007 Report Postato 5 Febbraio 2007 rischi la testa se lo tieni altelenante... cmq costa sui 150 euro e io personalmente l'ho cambiato solo una volta... attenzione al liquido che usate... per il problema del variatore, è un problema solo fittizio e non un danno reale, e un rumore in partenza che non vuol dire necessariamente variatore andato, significa solo smettila di usare olio selenia che fa cagare... per il resto mai sentito di frequenti sostituzioni del termostato sui Twin Spark e francamente dopo 70.000 km in un anno e 3 mesi non me la sento di confermare... su TUTTE le auto si cambia almeno due volte in 200.000 km specie chi vive in città trafficate... più che altro so che il 1.8 tende a battere in testa di suo, dato corsa e alesaggio problema compensato perfettamente dal gpl! Quote
frank83 Postato 5 Febbraio 2007 Report Postato 5 Febbraio 2007 caz** 150 euro sono un sacco di soldi!!! Oggi provo a vedere quanto costa dal mio meccanico di fiducia... ad ogni modo è un anno che giro con la temperatura altalenante... ancora toccando ferro non è successo niente... siete sicuri che va cambiata per forza? Quote
alfo Postato 5 Febbraio 2007 Report Postato 5 Febbraio 2007 Purtroppo sono costretto a confermare i problemi al termostato acqua delle 156 (e mi ritocco gli zebedei così scarico a massa, visto che il mio fin'ora non mi ha dato problemi ). Per quanto riguarda il discorso dei battiti in testa...confermo pure quello: la mia 1.6 ne soffriva (ora vado a gpl quindi...nada) soprattutto nei transitori tra i 2000 e i 3000 rpm, anche a carichi bassi; pare fosse dovuto a un errore di progettazione sulle prime centraline motronic 1.5.5 perchè in quei frangenti la centralina andava a leggere in zone di memoria sbagliate. Il discorso variatore è senz'altro attribuibile a un deficit idraulico, ma più per un discorso di progetto e materiali che per qualità olio( almeno suppongo): io stesso l'ho visto partire (per la 2° volta, ma solo rumore all'avviamento) intorno ai 50000 km(prima sostituito in garanzia a circa 20000 km: inizi rumoreggiamenti e forte insistenza mia in concessionaria), ed usavo già il mobil 1 5w/50 (poi cestinato in quanto troppo "volatile" sui TS), analoghi problemi per un m io conoscente che sul 156 mette il txt 5w/40. Quote
madj65 Postato 5 Febbraio 2007 Report Postato 5 Febbraio 2007 Ciao ragazzi, ho adocchiato una ALFA ROMEO 156 T.SPARK 1800cc benzina del giugno 2000. Vorrei farci l'impianto a gpl. Vorrei quindi chiedervi innanzi tutti se questi tipi di motore sono compatibili con alimentazione gpl. Inoltre che tipo di impianto consigliereste? Grazie Roberto Mio cognato la ha gasata da circa un anno, e gli è tornato il sorriso, performance invariate.... ed il portafoglio ringrazia. L'impianto istallato è un JTG ad iniezione liquida della Icom con serbatoio Toroidale al posto della ruota di scorta... uso prevalentemente su ciclo urbano e consumi attestati sugli 8km/L. Per quanto riguarda le problematiche segnalate dalgi altri amici, concordo pienamente,sulla sua però ....... toccando ferro ancora tutto ok. credo abbia speso su i 1800+ il collaudo. Ciao a tutti Quote
quantum Postato 5 Febbraio 2007 Report Postato 5 Febbraio 2007 rischi la testa se lo tieni altelenante... cmq costa sui 150 euro e io personalmente l'ho cambiato solo una volta... attenzione al liquido che usate... per il problema del variatore, è un problema solo fittizio e non un danno reale, e un rumore in partenza che non vuol dire necessariamente variatore andato, significa solo smettila di usare olio selenia che fa cagare... per il resto mai sentito di frequenti sostituzioni del termostato sui Twin Spark e francamente dopo 70.000 km in un anno e 3 mesi non me la sento di confermare... su TUTTE le auto si cambia almeno due volte in 200.000 km specie chi vive in città trafficate... più che altro so che il 1.8 tende a battere in testa di suo, dato corsa e alesaggio problema compensato perfettamente dal gpl! cavolo ora ho capito come mai la temperatura non rimane fissa a 90° va sempre a diminuire non vi dico quando vado in montagna sulla neve!!! 70°.... (invece la vw fissa a 90°) Quote
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