AlbeOne Postato 2 Febbraio 2007 Report Postato 2 Febbraio 2007 Posseggo una Meriva 1.6 16 valvole... comprata da pochissimo fine 2006, ho fatto montare da pochissimo limpianto a gas della Landi quello al posto della ruota di scorta ..... è una macchina fantastica ha un buon spunto e nel suo piccolo una magnifica tenuta.. Mi Reputo soddisfatto!!! Pero!!... Ecco volevo chiedervi se con questo motore aspirato da 105 cavalli si poteva recuperare qualcosina in piu!? magari mappando la centralina o mettendo qualche filtro dellaria paricolare.. o altro. Poi.. con limpianto a gas si piu modificare la centralina o succede qualche disastro!? Ultima cosa.... ne vale la pena rimappare la centralina o è un'assurda cavolata!? Domanda Piu Diretta... Ho A dosposizione 700 euri .... per recuperare una decina di cavalli come si fa!??? Io per ora vi ringrazio... e cheddire...!! a presto!! TUTTI I CONSIGLI SONO BEN ACCEETTI!!! Quote
ALFONE Postato 2 Febbraio 2007 Report Postato 2 Febbraio 2007 Posseggo una Meriva 1.6 16 valvole... comprata da pochissimo fine 2006, ho fatto montare da pochissimo limpianto a gas della Landi quello al posto della ruota di scorta ..... è una macchina fantastica ha un buon spunto e nel suo piccolo una magnifica tenuta.. Mi Reputo soddisfatto!!! Pero!!... Ecco volevo chiedervi se con questo motore aspirato da 105 cavalli si poteva recuperare qualcosina in piu!? magari mappando la centralina o mettendo qualche filtro dellaria paricolare.. o altro. Poi.. con limpianto a gas si piu modificare la centralina o succede qualche disastro!? Ultima cosa.... ne vale la pena rimappare la centralina o è un'assurda cavolata!? Domanda Piu Diretta... Ho A dosposizione 700 euri .... per recuperare una decina di cavalli come si fa!??? Io per ora vi ringrazio... e cheddire...!! a presto!! TUTTI I CONSIGLI SONO BEN ACCEETTI!!! DOVEVI spenderli prima comprandoti la versione 1.8 16V !!! adesso che vuoi fare ??? niente !! Quote
andre79ge Postato 2 Febbraio 2007 Report Postato 2 Febbraio 2007 Ultima cosa.... ne vale la pena rimappare la centralina o è un'assurda cavolata!? Domanda Piu Diretta... Ho A dosposizione 700 euri .... per recuperare una decina di cavalli come si fa!??? Mappare la centralina è una cavolata... o per lo meno non serve se prima non modifichi il resto!!! 1) Filtro aspirazione; 2) Fasatura alberi a cammes; 3) Collettori di aspirazione/scarico modificati; 4) ALL'ULTIMO rimappi la centralina A BENZINA. Risultato: anche 15 cavalli in più ma a regime più elevato di quello originale, ed inoltre ti ritroveresti con un motore più fiacco in basso, dove immagino che tu lo userai prevalentemente. Riassumendo: lascia perdere!!! Elaborare i motori serve a chi vuol correre, per tirar fuori cavalli dalla zona rossa del contagiri. Per un uso normale, l'elaborazione è controproducente, perchè in genere non si viaggia a 6000 giri, ma si viaggia attorno ai 3000, dove un'elaborazione probabilmente ti penalizza, anzichè favorirti!!! Se proprio vuoi sperimentare, puoi montare un variatore d'anticipo da inserire durante l'utilizzo a gas. Quello forse ti da un 5% di potenza e coppia in più, ma da li a percepirlo nella guida di tutti i giorni, ne passa! Quote
danyts Postato 2 Febbraio 2007 Report Postato 2 Febbraio 2007 Posseggo una Meriva 1.6 16 valvole... comprata da pochissimo fine 2006, ho fatto montare da pochissimo limpianto a gas della Landi quello al posto della ruota di scorta ..... è una macchina fantastica ha un buon spunto e nel suo piccolo una magnifica tenuta.. Mi Reputo soddisfatto!!! Pero!!... Ecco volevo chiedervi se con questo motore aspirato da 105 cavalli si poteva recuperare qualcosina in piu!? magari mappando la centralina o mettendo qualche filtro dellaria paricolare.. o altro. Poi.. con limpianto a gas si piu modificare la centralina o succede qualche disastro!? Ultima cosa.... ne vale la pena rimappare la centralina o è un'assurda cavolata!? Domanda Piu Diretta... Ho A dosposizione 700 euri .... per recuperare una decina di cavalli come si fa!??? Io per ora vi ringrazio... e cheddire...!! a presto!! TUTTI I CONSIGLI SONO BEN ACCEETTI!!! Ciao, con un benzina aspirato è come "cavare un ragno dal buco"! Purtroppo a differenza dei diesel, con cui, attraverso la rimappatura della centralina ci si avvecina parecchio ad un aumentodi cavalli dell'ordine di 25-30 cv modificando i tempi di iniezione, debimetro, pressione turbo e le gettate di carburante, con il benzina è un po' più difficile. Con la semplice rimappatura più di 8-10 cv con una bella spesa tutto sommato. Io ti consiglierei, se vuoi una macchina ben guidabile e sicura di: sostituire il filtro originale con uno a pannello, sostituire le cammes(piper cam intorno a 198-360 sterline) e poi una bella mappatura aumentando la portata di carburante per la maggiore richiesta del motore. Con una spesa di 900-1000€ dovresti farcela. Altrimenti per le cammes puoi farle riprofilare da un preparatore in gamba ma non so di quanto varia la spesa. Oltre dovresti rivedere tutto il motore, lucidatura e riprofilatura di tutti i condotti, svasamento delle sedi valvola, allargamento delle sedi valvola con sostituzione di 16 valvole( ) sostituzione flauto iniettori, sostituzione iniettori, sostituzione pompa pressione benzina. Così di cavalli ne guadagni almeno 40 ma il gioco non vale proprio la candela Quote
luczan Postato 2 Febbraio 2007 Report Postato 2 Febbraio 2007 Montare un variatore di anticipo (costa anche meno). Ciao. Luca. Quote
danyts Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Montare un variatore di anticipo (costa anche meno). Ciao. Luca. Sì ma che cavolo ti da un variatore di anticipo?? In più le nuove auto sentendo il diverso n° di ottano in seguito alla combustione si autoregolano e anticipano l'accensione! Quote
ALFONE Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Montare un variatore di anticipo (costa anche meno). Ciao. Luca. Sì ma che cavolo ti da un variatore di anticipo?? In più le nuove auto sentendo il diverso n° di ottano in seguito alla combustione si autoregolano e anticipano l'accensione! ma che vai dicendo ..... e poi cosa fanno quando sentono profumo di brugna si mettono a sgommare ?? Quote
danyts Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Montare un variatore di anticipo (costa anche meno). Ciao. Luca. Sì ma che cavolo ti da un variatore di anticipo?? In più le nuove auto sentendo il diverso n° di ottano in seguito alla combustione si autoregolano e anticipano l'accensione! ma che vai dicendo ..... e poi cosa fanno quando sentono profumo di brugna si mettono a sgommare ?? Sulla mia auto euro IV succede questo, i correttori svolgono il loro lavoro e anticipano in automatico, se la tua non lo fa non so che dirti.... Cmq il discorso era un'altro, che guadagno ti da in termini prestazionali un variatore di anticipo? 1CV ad essere buoni ed ipocriti? Quote
steu851 Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Posseggo una Meriva 1.6 16 valvole... comprata da pochissimo fine 2006, ho fatto montare da pochissimo limpianto a gas della Landi quello al posto della ruota di scorta ..... è tanto per puntualizzare (oggi sono acido in quanto di turno al lavoro metre mia moglie è andata a sciare) quello al posto della ruota di scorta è il serbatoio (bombola) una piccola parte , comune a tutti i tipi di server. per quanto riguarda le prestazioni non vale la pena (ed il rischio legale) fare modifiche sostanziali. Rimangono quei piccoli accorgimenti di ottimizzazione che non ti fanno guadagnare decine di CV ma danno un minimo di guidabilità e piacere, tipo filtro sportivo a pannello, candele iridio e nello specifico del gas il variatore d'anticipo. Per quanto riguarda la risposta di danyts i motori moderni hanno il sensore di battito in testa, che in caso di carburanti scadenti (come quelli venduti in Italia*) ritardano l'accensione, ma a meno di motori predisposti per la 98 ottani, non anticipano più di quanto stabilito. Il fatto è che mediamente la benzina fa schifo e giriamo sempre con qualche grado di anticipo in meno, prontamente recuperati andando a gpl. Col variatore di anticipo riesci ad andare oltre, sempre che l'elettronica di bordo lo digerisca. * in oltre 20 anni di patente, inesorabilmente con la benzina d'oltre confine ho avuto consumi inferiori e prestazioni migliori, comprando sempre e comunque la 95 ottani Quote
luczan Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Quoto Steu, in Germania la benzina è di qualità migliore: riesco sempre a percorrere un 5% in più di strada rispetto alla benzina italiana. Ciao. Luca. Quote
ALFONE Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Sulla mia auto euro IV succede questo, i correttori svolgono il loro lavoro e anticipano in automatico, se la tua non lo fa non so che dirti.... Cmq il discorso era un'altro, che guadagno ti da in termini prestazionali un variatore di anticipo? 1CV ad essere buoni ed ipocriti? CERTO CHE LO FA' ANCHE LA MIA ma e' roba di pochi gradi (3 o 4) non arrivi a 15° che puo' darti il variatore sul discorso potenza... una volta avevo postato una tabella con le differenze testate su un motore al banco roba di 3 - 4 cv se mi ricordo bene saluti Quote
alfo Postato 3 Febbraio 2007 Report Postato 3 Febbraio 2007 Qui urge qualche precisazione: è vero che la rimappatura di un benzina aspirato fa guadagnare veramente pochi cavalli, generalmente circa 5 o 6 su 100, ma di sicuro non si sentono solo in alto, anzi più che altro si noterà un motore più brioso. quello che sposta in alto la coppia è sicuramente il filtro di aspirazione "diretta" (quello a cono senza scatola filtro) e anche le cammes con profilatura più spinta, che per questo eviterei. Io consiglio un filtro sportivo "a pannello" (uguale all'originale, da montare dentro la scatola filtro, ma più permeabile), lo pulisci con gli appositi prodotti e lo riutilizzi invece di cambiarlo; completa poi con una rimappatura benzina che è più un'ottimizzazione che un'elaborazione. Quote
danyts Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Sulla mia auto euro IV succede questo, i correttori svolgono il loro lavoro e anticipano in automatico, se la tua non lo fa non so che dirti.... Cmq il discorso era un'altro, che guadagno ti da in termini prestazionali un variatore di anticipo? 1CV ad essere buoni ed ipocriti? CERTO CHE LO FA' ANCHE LA MIA ma e' roba di pochi gradi (3 o 4) non arrivi a 15° che puo' darti il variatore sul discorso potenza... una volta avevo postato una tabella con le differenze testate su un motore al banco roba di 3 - 4 cv se mi ricordo bene saluti Sì ho capito , ma ne vale la pena spendere soldi per 2 o 3 cv? se devo spendere voglio un buon margine di miglioramento! Quote
steu851 Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Sì ho capito , ma ne vale la pena spendere soldi per 2 o 3 cv? se devo spendere voglio un buon margine di miglioramento! nel caso del filtro più permeabile il costo è limitato, anzi nullo, sulla clio ci ho fatto 110000 km, quindi considerando i kit lavaggio sono in pari se non in guadagno. Il vantaggio non è tanto nei cv in più, quanto nella risposta, quando spalanchi di colpo entra subito più aria. Io ho la matematica certezza che il filtro serve, infatti sulla mia ex mazda 323, a mia insaputa, il ragazzotto lo aveva cambiato (faciva schifo era tutto unto! le sue parole) ed io inconsapevole il giorno dopo aver ritirato l'auto gliela ho riportata il giorno dopo perchè non andava. Quote
ALFONE Postato 4 Febbraio 2007 Report Postato 4 Febbraio 2007 Sulla mia auto euro IV succede questo, i correttori svolgono il loro lavoro e anticipano in automatico, se la tua non lo fa non so che dirti.... Cmq il discorso era un'altro, che guadagno ti da in termini prestazionali un variatore di anticipo? 1CV ad essere buoni ed ipocriti? CERTO CHE LO FA' ANCHE LA MIA ma e' roba di pochi gradi (3 o 4) non arrivi a 15° che puo' darti il variatore sul discorso potenza... una volta avevo postato una tabella con le differenze testate su un motore al banco roba di 3 - 4 cv se mi ricordo bene saluti Sì ho capito , ma ne vale la pena spendere soldi per 2 o 3 cv? se devo spendere voglio un buon margine di miglioramento! si daccordo ma che vuoi fare con un 1.6 aspirato ?????????? ti metti a cambiare camme, collettori e bla bla bla quando fai prima a venderla e a prenderti qualcosa che viaggia di piu'!! io ho messo il variatore x 100 euro e il filtro a pannello che a conti fatti si ripaga da solo.... ho lucidato condotti e il corpo farfallato (costo zero fatto da me') e basta altro e' sprecato , e poi non saresti in regola con il codice della strada Quote
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