Slau Postato 5 Gennaio 2007 Report Postato 5 Gennaio 2007 Ciao, sicuramente ho l'impianto da far sistemare e la centralina da tarare (..appena potro'), il rendimento col gas sopra i 4000 giri non e' buono per niente, comunque la macchina e' abbastanza guidabile anche perche' col traffico e i semafori che ci sono qui a Londra si va piano per forza. La maggior parte dei problemi pero' il gas me li da quando la macchina e' fredda a benzina. Ho capito da vari post che quando accendo la macchina la centralina resta coi valori impostati per il gas dalla volta precedente, e visto che e' in open loop fino a che non si scalda i parametri restano quelli per un po' con tutte le rotture di palle al minimo etc.. Ora la cosa strana e' questa, quando prendo la macchina durante la pausa pranzo, (macchina fredda da circa 5 ore, ma dopo aver fatto 50km per arrivare al lavoro) vado a mangiare sempre nello stesso posto e nel tragitto dopo circa 1,5 km arrivo ad un incrocio che e' su una salitella. E sono ancora a benzina. Ogni volta, e dico ogni volta, che arrivo a questo stop la macchina si spegne. Nonostante i miei tentativi di tenerla su di giri dato che ormai me lo aspetto... Visto che succede solo in questa speciale circostanza, anche se il minimo di solito a freddo traballa parecchio, sono convinto che ci sia una connessione col fatto che la macchina si trova un po' inclinata a causa della salitella. So che sara' probabilmente una di quelle domande del cavolo, ma voi che sapete tutto, avete idea di cosa possa essere che fa spegnere la macchina a benzina quando mi fermo in salita? Non riesco a trovare una spiegazione logica di come la posizione del corpo vettura influenza il sistema di alimentazione. Premetto che a gas il minimo lo tiene bene, salvo rari spegnimenti. Ciao da Slau Quote
mordecai Postato 6 Gennaio 2007 Report Postato 6 Gennaio 2007 anche io sono in attesa di una taratura decente e riscontro a volte spegnimenti a freddo in alcuno punti critici esattamente come descrivi tu però posso dirti che stranamente da un paio di giorni , da quandoho sostituito il liquido di raffreddamento e ho cambiato olio motore mettendo un sintetico (e meno viscoso!) 5W40 anzichè un 10W40 , e facendo prima del cambio una pulizia del motore con l'additivo per olio, mi regge il minimo ovunque e quando dico ovunque intendo ovunque, salita, a freddo, etc etc cosa che solo due giorni fa non faceva assolutamente! .. lo so è strano, ma le famose oscillazioni del minimo a freddo si sono azzerate Quote
Slau Postato 6 Gennaio 2007 Author Report Postato 6 Gennaio 2007 anche io sono in attesa di una taratura decente e riscontro a volte spegnimenti a freddo in alcuno punti critici esattamente come descrivi tu però posso dirti che stranamente da un paio di giorni , da quandoho sostituito il liquido di raffreddamento e ho cambiato olio motore mettendo un sintetico (e meno viscoso!) 5W40 anzichè un 10W40 , e facendo prima del cambio una pulizia del motore con l'additivo per olio, mi regge il minimo ovunque e quando dico ovunque intendo ovunque, salita, a freddo, etc etc cosa che solo due giorni fa non faceva assolutamente! .. lo so è strano, ma le famose oscillazioni del minimo a freddo si sono azzerate Ciao Mordecai, la cosa che mi scoccia e' che queste Honda sono veramente affidabili e la mia a benzina andava e va ancora veramente bene. Col gas purtroppo per ora mi sta dando rogne. (rognette ) Tra l'altro in un percorso misto urbano-autostrada 50/50 ho calcolato che ci faccio si e no 8 km/lt .. velocita' massima in autostrada dettata dal traffico: 120 km/h.. (premetto che qui il GPL e' puro Propano e il costo al litro e' pari a circa il 55-60% del costo della benzina) tra novembre e dicembre ho cambiato le candele con quelle all'iridio, e la macchina gia' e' migliorata, nel senso che adesso quando supero i 4000 giri stappa molto meno, e' diventata piu' fluida.. e parte meglio di mattina. Poi un meccanico qua mi ha alzato un po' la pressione del GPL che era bassa e l'auto e' migliorata ancora un pochino.. Ho fatto pulire il corpo farfallato, la Batteria e' stata messa nuova 3 mesi fa, ho messo un olio motore 5W/50 sintetico, cambiato filtri aria olio e benzina, ho sostutito il filtro antipolline (non mi passava piu' l'aria dalle bocchette) e tra 3 giorni cambio anche l'olio motore con uno sintetico e faccio mettere il FalshLube. (speriamo bene) Stavo pensando di far cambiare anche il termostato perche' mi sembra che la temperatura dell'acqua sia sempre un po' bassa, a giudicare dalla lancetta, ma dipende dalla spesa.. In pratica alla fine mi resta solo da far controllare l'impianto nei suoi componenti e relativa taratura della centralina. Cosa non facile per me qui, visto che il primo installatore AG lo trovo a 80km di distanza da casa mia. Forse a un certo punto faro' controllare il gioco valvole, ma per ora tutti i meccanici che ho visto qui mi hanno detto che loro non lo fanno perche' la mia honda ha le punterie idrauliche.. Se non riesco a sistemarla sta macchina mi sa che l'impianto a gas lo faccio smontare e mi trasferico di casa vicino al lavoro, cosi' vado solo a benzina e chi s'e' visto s'e' visto. E quando le auto ibride costeranno di meno ne prendo una. Magari sempre Honda. Slau Quote
mordecai Postato 6 Gennaio 2007 Report Postato 6 Gennaio 2007 Senti io posso dirti che a parte il minimo traballante, qualche spegnimento e spia gialla , per il resto mi trovo più che bene: con 16-18€ di gpl ci faccio 350Km su percorso misto autostrada (sempre sui 130-150Km/h) e città .. quindi sono sui canonici 12-14 Km/l all'incirca..(ho un normale 1400 90CV però) ... 8Km/l sono davvero troppo pochi Un leggero calo di potenza intorno ai 4000 capita anche a me solo per un istante , raramente ed è tollerabile questi a detta di tutti i meccanici sono motori da dio (specie il tuo) , praticamente eterni se trattati bene e a gpl rendono quanto a benzina l'impianto però a quanto ho capito va settato per bene, e per quello ci si deve affidare a qualcuno che sappia impostare i parametri giusti per i motori honda ... Vai col cambio olio.. metti un buon sintetico e già che ci sei cambia pure il liquido del radiatore se è tanto che non l'hai fatto ... io con questi semplici accorgimenti sto riscontrando notevoli miglioramenti Ovviamente il mio sogno sarebbe reperire il software e l'interfaccia per collegarmi direttamente alla centralina gas e sperimentare per conto mio .... per tante altre marchè c'è già questa possibilità, possibile che non si riesca a fare anche per gli impianti AG? Quote
Slau Postato 6 Gennaio 2007 Author Report Postato 6 Gennaio 2007 Senti io posso dirti che a parte il minimo traballante, qualche spegnimento e spia gialla , per il resto mi trovo più che bene: con 16-18€ di gpl ci faccio 350Km su percorso misto autostrada (sempre sui 130-150Km/h) e città .. quindi sono sui canonici 12-14 Km/l all'incirca..(ho un normale 1400 90CV però) ... 8Km/l sono davvero troppo pochi Un leggero calo di potenza intorno ai 4000 capita anche a me solo per un istante , raramente ed è tollerabile questi a detta di tutti i meccanici sono motori da dio (specie il tuo) , praticamente eterni se trattati bene e a gpl rendono quanto a benzina l'impianto però a quanto ho capito va settato per bene, e per quello ci si deve affidare a qualcuno che sappia impostare i parametri giusti per i motori honda ... Vai col cambio olio.. metti un buon sintetico e già che ci sei cambia pure il liquido del radiatore se è tanto che non l'hai fatto ... io con questi semplici accorgimenti sto riscontrando notevoli miglioramenti Ovviamente il mio sogno sarebbe reperire il software e l'interfaccia per collegarmi direttamente alla centralina gas e sperimentare per conto mio .... per tante altre marchè c'è già questa possibilità, possibile che non si riesca a fare anche per gli impianti AG? Eh, fammi sapere se lo trovi sto software da qualche parte io pensandoci bene, mi sa proprio che quello che mi ha installato l'impianto, a suo tempo, nel 2003, manco ce l'aveva per niente un computer, laptop o desktop che sia, per cui mi ha sicuramente installato la centralina settata come da fabbrica e via senza toccare niente. (Devo pero' ammettere a parziale discolpa dell'installatore che il mio impianto viene venduto come fatto su misura per il mio modello di motore, per cui i settaggi dovevano essere piu' o meno corretti gia' di fabbrica, nella misura in cui cio' sia possibile..) Non ho mai pensato che il liquido del radiatore potesse avere effetti particolari, ma controllero' se non e' ancora stato cambiato. Per i consumi, la mia a benzina faceva circa 11, per cui a gas forse ci starebbe un consumo sui 9.5, poi tra il fatto che qui usano solo il propano e la taratura della centralina sballata, sicuramente mi si abbassa ancora di piu' la percorrenza. Comunque concordo, i motori Honda sono fatti molto molto bene, prima avevo un altra Accord, un 2.0 DOHC del '93 che a gas, con un impianto tradizionale andava come una belva. E l'ho venduta a 230.000 km ma il motore era ancora una cannonata. La macchina l'avevamo presa da nuova e non ha mai dato problemi, solo una sostituzione del catalizzatore al secondo anno che e' stata pagata a meta' dal concessionario. Ciao Quote
luis Postato 7 Gennaio 2007 Report Postato 7 Gennaio 2007 Per Slau-Mordecai la AG ha organizzato un call center che attraverso un modem può verificare la precisione dei parametri centralina gas e bz ed eventualmente correggerli,è una prova statica,pertanto Slau non so quanto ti sia utile,poi dall'Inghilterrra!!!!Fai una prova empirica viaggia un giorno intero se non due a benzina e vedi se il problema cambia,senza mai comutare a gpl.Così si può risalire ad eventuali problemi.Fai sapere. Quote
Slau Postato 8 Gennaio 2007 Author Report Postato 8 Gennaio 2007 Per Slau-Mordecai la AG ha organizzato un call center che attraverso un modem può verificare la precisione dei parametri centralina gas e bz ed eventualmente correggerli,è una prova statica,pertanto Slau non so quanto ti sia utile,poi dall'Inghilterrra!!!!Fai una prova empirica viaggia un giorno intero se non due a benzina e vedi se il problema cambia,senza mai comutare a gpl.Così si può risalire ad eventuali problemi.Fai sapere. Ciao Luis, grazie per la risposta, come bisogna fare per collegarsi al call center? Io qua in casa col laptop e il wireless G+ ci dovrei arrivare fino all'auto (se si schiodano quelli parcheggiati davanti casa mia), poi mi serve solo di procurarmi un cavo da connettere al terminale della centralina. .(che suppongo si possa reperire in un negozio di componenti elettronici..) Non so come funziona esattamente ma in teoria in remoto possono intervenire collegandosi al mio laptop via internet, no? Hai qualche dettaglio in piu' Luis? Tipo costi etc etc. Per quello che riguarda la macchina, a benzina va benissimo, senza problemi. Ho gia' viaggiato solo a benzina quando sono arrivato qui in inghilterra (mi sono in pratica finito un serbatoio) aspettando che mi arrivasse l'adattatore per poter fare il gas qui. La macchina a benzina va perfetta, infatti quando ho rifatto il gas, dopo 400 km a benza, mi ha dato subito problemi, accellerando per partire si affogava, sembrava andare a 3 cilindri, non tirava, quasi resto fermo in mezzo alla strada, etc etc. Un casino. Poi tutto e' lentamente tornato alla normalita' man mano che facevo Km. e la centralina si "riabituava". Il fatto e' che la mia di macchina il problema ai 4000 giri ce l'ha avuto da subito. Sono stato io un po' fesso , visto che nel 2003 non sospettavo neanche che esistessero forum come questo, a pensare che era il calo del rendimento del GPL sui motori Vtec l'origine ineluttabile del problema. Invece mi sa proprio che l'installatore non mi ha settato la centralina a dovere, in fondo si trattava di un meccanico con grande esperienza su impianti tradizionali, ma credo che il mio sia stato uno dei primi sequenziali che abbia fatto. Insomma da quando ho conosciuto questo forum ho imparato molte cose, leggendo i vari post, e mi sono convinto che la mia auto puo' andare, se non come a benzina, sicuramente molto molto meglio di come va ora. (O almeno consumare di meno, visto che ho prestazioni da Fiesta 1.3 e consumi da Cayenne ) E visto che a suo tempo ho pagato l'impianto in toto, senza sconti o incentivi, vorrei finalmente godermelo un po' sto GPL. Slau Quote
luis Postato 9 Gennaio 2007 Report Postato 9 Gennaio 2007 Slau prendo informazioni più dettagliate e ti informo,al più presto Luis Quote
mordecai Postato 9 Gennaio 2007 Report Postato 9 Gennaio 2007 C'è una discussione interessante qui A pagina 5 c'è un utente con impianto AG SGI-1 che dice che in effetti è possibile collegarsi in remoto e di avere anche il programma ... poi dice che invece per gli impianti SGI-2 serve una chiave hardware Quote
marco8330 Postato 22 Gennaio 2007 Report Postato 22 Gennaio 2007 Ciao, sicuramente ho l'impianto da far sistemare e la centralina da tarare (..appena potro'), il rendimento col gas sopra i 4000 giri non e' buono per niente, comunque la macchina e' abbastanza guidabile anche perche' col traffico e i semafori che ci sono qui a Londra si va piano per forza. Ciao mi inserisco in questo topic di hondisti "gasati" per chiedere un consiglio; ho appena gasato con un sequenziale Stargas Polaris la mia Accord 1.8i 16v S (115cv) del 1995. La vettura sembra andare molto bene, nessuna difficoltà nella partenza a freddo, scambio benza-gas inavvertibile, minimo regolarissimo... PERO' anche a me, tirando le marce intorno ai 4500 si avverte un certo calo di potenza come se non arrivasse sufficiente gas. Accelerando progressivamente il problema si presenta in maniera più lieve e verso i 5000. L'installatore ha fatto la calibrazione automatica tramite software dell'impianto e dice che risulta perfetto. E' una caratteristica dei motori Honda questi vuoti a GPL nelle zone alte del contagiri? Montare iniettori più prestanti risolverebbe il problema senza far aumentare i consumi? Quote
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