tipo di cambio benzina gpl

[giuca70]

Salute a tutti,

 

Vorrei sottoporvi alcuni quesiti, e spero qualche esperto possa chiarirmi alcuni dubbi.

 

Forse saro' un po' lungo, ma credo serva mi spieghi bene.

 

Seguo questo forum da tempo, con notevole interesse, ne apprezzo gli elevati contenuti tecnici, grazie ai quali ho realizzato l'interfaccia seriale per la Ecu gpl (per i quali ringrazio tutti), e ho avuto modo di verificare alcuni parametri, che " a naso " e " per sentito dire " ritengo elevati per il 1.8 da 115 CV (originali) che dovrebbe avere la mia Astra.

 

Infatti, il fw centralina benza e' stato inserito dal tecnico Opel (che per risparmiare tempo mi chiese di che anno era la macchina ed io risposi a freddo del 2000, ma era fine '99); in pratica ha inserito il fw del motore 1.8 da 125 CV. (il modello di motore cambio' nel 2000 appunto)

 

la macchina aveva 80.000 km allora, e fu sostituito il debimetro, ripulito il corpo farfallato e la valvola EGR sostituita (aveva problemi di instabilita' minimo e spegnimento nei cambi marcia). Il problema fu risolto.

 

Fatto sta che da allora (cambio fw benza da 115 CV a 125 CV) i consumi sono nettamente saliti da 12-14 Km/l a 9/10 Km/l. Vi chiederete perche' non abbia fatto reinserire il fw giusto, ci ho tentato un anno fa, e i tecnici prendevano i dati della centralina (125 CV) e poi sul pc cercavano l'ultima versione si, ma sempre del fw da 125 CV. Hai voglia a spiegargli.... non era possibile.... mah!

 

Rinunciai ad insistere, pensando che comunque la macchina era ed e' piu' sprintosa (lei, non il mio portafogli), ma ora che la famiglia cresce, ritengo punto primario il secondo.

 

Ora pero' che sono 6 mesi felice con il mio Landi Omegas, ho cercato di capire di piu', sopratutto cosa migliorare, oltre i consumi. Premetto che l'auto va bene, anzi meglio a gas, piu' lineare senza incertezze.

 

Vengo al dunque, la macchina ha 131.000 Km, gpl installato a 123.000 Km.

 

Dalla rete vedo un file per la Zafira 1.8 del 2002 con valori K intorno ai 101/130.

I valori K della mia Omegas sono ben oltre, 158/206. a tal proposito li allego.

i tempi TinJ gas pressocche' costanti e a vari regimi piu' alti di 1,00 rispetto i TinJ benza (credo di aver capito che possa andar bene cosi', ma non ne sono certo)

 

La prima domanda che vi porgo e': questi valori K sono ereditati dal fw sbagliato della centralina benza in fase di autotaratura? Cosa si potrebbe fare per migliorare i consumi in tal senso?

Devo cambiare le candele, e penso di metterci le Denso IK20, e olio mobil 5w-50, per iniziare.

 

La seconda domanda e'(curiosita' del topic): se imposto il tipo di cambio da benzina a gpl in decellerazione, invece che in accellerazione come lo e' adesso, la Ecu comandera' il cambio alim. per es. passando dalla prima alla seconda, evitando quel fastidioso strappo dovuto al buco innescato dal cambio alim. appunto. Gradirei avere conferma di cio', prima di smanettare.

 

La terza domanda: possibile che l'indicatore gpl, settato come non standard veda meta' pieno con valore 2 ???

In effetti, dopo il pieno (tre tacche) e dopo 20 Km solo due, a 50 solo una, e 80 gia' in riserva. Con 41 litri (toroide da 47/52 non ricordo bene) faccio 360-380 km (senza condizionatore, con cond. 330). La cosa mi incuriosisce soltanto, non voglio perderci molto tempo, come spesso ribadito qui.

 

I consumi in media sono a gpl 8-9 Km/l. Se sono nella norma, allora mi accottento, altrimenti gradirei avere un consiglio, se possibile.

 

I 130.000 km fatti influiscono?

 

Vi ringrazio sin da ora per il tempo che, qualora vogliate, mi dedicherete.

 

Cordialmente,

Giupippo

[giuca70]

// quote

 

se imposto il tipo di cambio da benzina a gpl in decellerazione, invece che in accellerazione come lo e' adesso, la Ecu comandera' il cambio alim.???

per es. passando dalla prima alla seconda, evitando quel fastidioso strappo dovuto al buco innescato dal cambio alim. appunto.

 

// quote

 

Ci riprovo.

 

E' possibile realizzare quanto scritto o no?

 

Thankss.

[giuca70]

Evidentemente sono troppo "new entry" per ricevere un minimo di attenzione.

 

Premetto che ho usato il cerca prima di scrivere il primo mess. e non ho trovato risposta al quesito.

 

Evidentemente nessuno lo fa (tipo cambio benz/gpl in decellerazione) perche' ci sono problemi di spegnimento/moria giri motore?

 

Basterebbe saperlo, e se ho fatto una banale domanda, scusate.

 

Giusto per conoscenza, sono un elettronico ed un informatico, ne capisco abbastanza per dire con umilta' che ho ancora da imparare in vari settori.

 

Questo e' uno dei tanti.

Mi farebbe piacere capire e scambiare qualche opinione in merito.

 

Auguri.

[stefy_mark]

Provo e sottolineo provo a risponderti io:

Il cambio benz/gpl io l'ho in accelerazione e sinceramente non me ne accorgo penso pero che tu lo possa fare, in fondo se hai tutto il necessario puoi rimettere le cose a posto.

Per la mappatura un po grassa dipende oltre che dai valori k anche dal tipo di iniettore, c'è comunque una funzione che ti fa l'autotaratura, cosi non sbagli.

Dovrai poi fare in modo che i valori di iniezione benzina siano uguali sia nell'uso a gpl che a benzina per evitare che la centralina benzina modifichi troppo repentinamente i suoi valori.

Spero di averti aiutato, non pensare che qui ti snobbino tutti, è che siamo sotto natale e il tempo che abbiamo lo stiamo spendendo in giro.

[giuca70]

Grazie StefyGpl

 

verifichero' quanto mi hai gentilmente consigliato.

 

// inizio OT

E' vero, il tempo che abbiamo lo spendiamo per i regali. Io quest'anno penso solo ai bambini e nipotini.

 

Mio suocero questo Natale lo festeggia in cielo, e va bene cosi'. Lassu' c'e' piu' gioia che qui.

 

Se mi fermo un attimo, comprendo l'atmosfera di festa, e mi sforzo di farla anche mia, e va bene cosi'...

 

Scusatemi se ho esternato un mio pensiero, e se non ho fatto caso ai possibili impegni di tutti.

// fine OT

[giuca70]

Ho fatto le prove.

 

Se interessa, non cambia proprio in decellerazione, rimane a benzina. Forse si aspetta il cut-off? Strano. Poco mi importa, e' irrilevante.

 

la centralina ha il fw 13.11. (siamo alla 15.00 per quanto ne sappia).

 

Ho verificato la linearita' degli aggiustamenti +- 20% dell'omegas rispetto i tempi benz. Sono minimi, ingrassa quando si affonda, smagrisce al rientro. Per il resto effettua un leggero ingrassamento +2%, +5% per le normali accellerazioni, con carico si arriva al + 10%, +20%, sotto sforzo +30%.

Al minimo rimane prossima sullo 0.

 

Ritengo che l'installatore ha seriamente effettuato l'autotaratura e successivamente quella fine su strada.

 

Questa valutazione la sto facendo ad orecchio, per tutto quello che ho letto qui, e per il quale vi ringrazio per la vostra elevata specializzazione, e per il fatto che gli strappi al minimo sono dovuti all'EGR, e al solito gruppo farfallato che si sta imbrattando di nuovo.

 

Pertanto non mi rimane altro che scegliere lui anche come meccanico. E' veramente un professionista come pochi.

 

Grazie a questo forum, adesso ho quel minimo di conoscenza con il quale posso dire cio' che ho scritto.

 

Le persone serie esistono, per fortuna, grazie a loro si puo' migliorare, prendendoli come esempio.

 

Per quello che ho avuto modo di leggere, e se posso permettermi anche se non lo conosco direttamente, rivolgo una augurio speciale a Enzo1.

 

Auguri a tutti.

[Vicus]

Sei fortunato ad avere il software che ti permette di fare tutto senza chiave hardware, sul sw Zavoli per esempio se non hai la chiave non puoi fare tutte le regolazioni di fino necessarie, così da rendere indispensabile ogni volta andare dal mec che deve chiamare il tecnico così che se devo cambiare una puttanata devo scomodare mezzo mondo.

[stefy_mark]

Ho fatto le prove.

 

Se interessa, non cambia proprio in decellerazione, rimane a benzina. Forse si aspetta il cut-off? Strano. Poco mi importa, e' irrilevante.

 

Ricordo che tempo fa lo feci per provare e funzionava benissimo

 

la centralina ha il fw 13.11. (siamo alla 15.00 per quanto ne sappia).

 

Ah io ho la 11 ancora

 

Ho verificato la linearita' degli aggiustamenti +- 20% dell'omegas rispetto i tempi benz. Sono minimi, ingrassa quando si affonda, smagrisce al rientro. Per il resto effettua un leggero ingrassamento +2%, +5% per le normali accellerazioni, con carico si arriva al + 10%, +20%, sotto sforzo +30%.

Al minimo rimane prossima sullo 0.

 

Ritengo che l'installatore ha seriamente effettuato l'autotaratura e successivamente quella fine su strada.

 

Questa valutazione la sto facendo ad orecchio, per tutto quello che ho letto qui, e per il quale vi ringrazio per la vostra elevata specializzazione, e per il fatto che gli strappi al minimo sono dovuti all'EGR, e al solito gruppo farfallato che si sta imbrattando di nuovo.

 

Pertanto non mi rimane altro che scegliere lui anche come meccanico. E' veramente un professionista come pochi.

 

Grazie a questo forum, adesso ho quel minimo di conoscenza con il quale posso dire cio' che ho scritto.

 

Le persone serie esistono, per fortuna, grazie a loro si puo' migliorare, prendendoli come esempio.

 

Per quello che ho avuto modo di leggere, e se posso permettermi anche se non lo conosco direttamente, rivolgo una augurio speciale a Enzo1.

 

Auguri a tutti.

 

Condivido gli auguri ad Enzo1, un grande sempre disponibile ad aiutare gli altri

[fraant]

l'ultima release firmware per i 3-4 cilingri è la 16.0 invece per i 5-6 cilindri è la 15.0

 

i problemi di "sobbalzo" dal passaggio a benzia a GPl, possono dipendere da vari parametri:

 

1) verifica il campo "tempo di sovrapposizione" ovvero il tempo in cui iniettori GPL e Benzian lavorano assieme, se lo emtti troppo alto, il motori si affoga durante il cambio, se lo metti troppo basso, potresti avere il medesimo problema, è un parametro che va settato in base adiverse considerazioni, tra cui lo stato d'uso degli iniettori a GAS, hai i MED o i matrix?

 

2) i valori "K" sono uno dei principali elementi di personalizzazione della tua centralina LANDI, devi verificare i tempi iniezione benzina ai vari regini ad esmpio 1000 giri, 2000 giri 4000 giri 3 6000 giri, dopo commuti a gas e verifichi se i tempi benzina (non GPL) rimangono identiti o variano, in questo mdo riesci a capire sze hai una carburazione GPL troppo grassa o troppo magra

 

3) che consumi hai a GPL? e che consumi hai a benzina

 

Saluti

FraAnt

 

p.s. se posso esserti utile mandami un P.M. . slauti

 

 

Ho fatto le prove.

 

Se interessa, non cambia proprio in decellerazione, rimane a benzina. Forse si aspetta il cut-off? Strano. Poco mi importa, e' irrilevante.

 

Ricordo che tempo fa lo feci per provare e funzionava benissimo

 

la centralina ha il fw 13.11. (siamo alla 15.00 per quanto ne sappia).

 

Ah io ho la 11 ancora

 

Ho verificato la linearita' degli aggiustamenti +- 20% dell'omegas rispetto i tempi benz. Sono minimi, ingrassa quando si affonda, smagrisce al rientro. Per il resto effettua un leggero ingrassamento +2%, +5% per le normali accellerazioni, con carico si arriva al + 10%, +20%, sotto sforzo +30%.

Al minimo rimane prossima sullo 0.

 

Ritengo che l'installatore ha seriamente effettuato l'autotaratura e successivamente quella fine su strada.

 

Questa valutazione la sto facendo ad orecchio, per tutto quello che ho letto qui, e per il quale vi ringrazio per la vostra elevata specializzazione, e per il fatto che gli strappi al minimo sono dovuti all'EGR, e al solito gruppo farfallato che si sta imbrattando di nuovo.

 

Pertanto non mi rimane altro che scegliere lui anche come meccanico. E' veramente un professionista come pochi.

 

Grazie a questo forum, adesso ho quel minimo di conoscenza con il quale posso dire cio' che ho scritto.

 

Le persone serie esistono, per fortuna, grazie a loro si puo' migliorare, prendendoli come esempio.

 

Per quello che ho avuto modo di leggere, e se posso permettermi anche se non lo conosco direttamente, rivolgo una augurio speciale a Enzo1.

 

Auguri a tutti.

 

Condivido gli auguri ad Enzo1, un grande sempre disponibile ad aiutare gli altri

[giuca70]

Grazie per le specifiche.

 

allora rispondo ai punti

 

1) tempo di sovrapposizione 0. Ho visto i file di alcune auto di grossa cilindrata 4.7 jeep che hanno 0,02 o 0,04.

 

2) appena ho del tempo provo. Ti faccio sapere l'esito.

 

3) Premetto che ho il piede un po' pesante. a benzina 9 km/l urbano, 10,5 km/l autostrada.

a gas 8 km/l urbano, 9 km/l autostrada.

 

Per alcuni versi e' meglio, per altri no, ritengo di avere il fw (Simtec 56.4) per astra anno 2000, piuttosto che anno '99. Per una casualita' proprio in occasione di un tagliando alla Opel. ragion per cui i consumi sono piu' alti. Prima del fatto riuscivo a fare i 13 km/l a benzina su autostrada e 11 km/l misto. l'unico vantaggio sta nel motore piu' sveglio.

 

Auguri.

[stefy_mark]

l'ultima release firmware per i 3-4 cilingri è la 16.0 invece per i 5-6 cilindri è la 15.0

 

 

 

La 16.0 ??? La voglio, chi ce l'ha disponibile?

[fraant]

l'ultima release firmware per i 3-4 cilingri è la 16.0 invece per i 5-6 cilindri è la 15.0

 

 

 

La 16.0 ??? La voglio, chi ce l'ha disponibile?

sicuramente il tuo installatore...