quiniano Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 Ciao a tutti; mi chiamo Federico, ho 25 anni e sono di torino, a causa delle limitazioni sul traffico soprattutto verso le auto non catalitiche mi sono deciso a far installare un impianto GPL sulla mia lancia delta 1.5 cc con carburatore doppio corpo, completamente originale, e con 89400 km. Ora sto finendo il primo pieno di gpl, ho installato la classica ciambella da 33 litri. In questa prima settimana di utilizzo ho notato qualche cosa di strano che non riesco a capire se è legata all'installazione o se magari è un problema della vettura. Mi spiego, nelle partenze a freddo, partendo a benzina, ho notato che la macchina fatica proprio a stare accesa e devo tener leggermente accelerato per tenerla accesa, prima dell'installazione del gpl c'era l'aria automatica, ora non viene tirata automaticamente, ma devo appunto accelerare io, non so se per un problema o se per puro caso! poi una volta partiti sempre a freddo e sempre a benzina, anche tra un cambio di marcia e l'altro, nel momento in cui si molla l'acceleratore e lo si rischiaccia durante il cambio marcia, si accende per un istante la spia della batteria, cosa che succede anche se per esempio a un semaforo mentre sono fermo dò un colpo leggero di acceleratore. può essere tutto questo una questione di regolazione? di assestamento? o semplicemente è l'alternatore che comincia a far le bizze? A vettura calda invece la macchina è semplicemente perfetta! ho poi qualche curiosità: Ora, d'inverno, è sempre consigliabile partire a benzina? Qual'è il momento più indicato per passare da benzina a gas? Io ho preso l'abitudine in questa settimana qualche metro prima di arrivare a casa di passarla a benzina per poi partire + facilemente il giorno dopo, è una pratica utile o magari addirittura dannosa? Fare diversi passaggi gas benzina e viceversa (fatti correttamente) può creare cmq problemi a lungo termine? La mia è una vettura a carburatore, avrò bisogno di qualche accorgimento particolare? Il parcheggio: si può parcheggiare nei parcheggi fino al primo piano seminterrato. io vado spesso a un supermercato dove al piano terra c'è il parcheggio coperto su cui è costruito l'ipermercato, se non sbaglio posso parcheggiarci senza problemi, ma c'è ugualmente il cartello che vieta l'ingresso alle vetture gpl, perchè? Scusate per le tante domande ma non conosco nessuno che possieda vetture a gpl e non so davvero a chi fare certe domande... Grazie infinite a chiunque risponderà! Quote
Iceberg Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 Di sicuro una messa a punto alla macchina meglio farla, però come inizio non è male, c'è stat gente più sfortunata. Nei limiti delle mie conoscenze, cerco di rispondere alle domande che poni: 1) A benzina parti comunque, estate o inverno che sia, non si scappa. 2) Non puoi decidere tu quando passare a GPL, lo fa il commutatore dopo un tot di secondi o quando la temperatura arriva al livello impostato. l limite puoimchiedere all'istallatore di regolare in modo diverso i tempi di commutazione. o 3) Non ti so rispondere, io arrivo a GPL e non ho prblemi a ripartire al mattino dopo. 4) Per quel che ne so no, ma io lascerei gestire tutto al sistema. 5) Lascio ai più esperti rispondere. 6) Domanda da 1.000.000 di € , in teoria le macchine a GPL recenti dovrebbero poter parcheggiare, ma non ti so dire come sia la faccenda e se l'ipermercato possa imporre regole diverse a sua discrezione. Io non mi pongo il problema, visto che non mi piace parcheggiare negli interrati. Troppi guidatori "disattenti" e spazi di manovra ristretti, col risultato che è più facile ritrovarsi la macchina ammaccata, quindi parcheggio sempre fuori. Quote
monellaccio Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 A vettura calda invece la macchina è semplicemente perfetta! portala dall'installatore che sistemerà il tutto, pretendi che lo faccia! Ora, d'inverno, è sempre consigliabile partire a benzina? si Qual'è il momento più indicato per passare da benzina a gas? quando il liquido di raffreddamento raggiunge almeno 30 gradi, dovrebbe essere questo parametro a gestire in automatico il passaggio a gas Quote
LeM Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 Se sei di Torino, mi dici che installatore hai usato e come ti sei trovato? Grazie Byez, LeM Quote
monellaccio Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 Io ho preso l'abitudine in questa settimana qualche metro prima di arrivare a casa di passarla a benzina per poi partire + facilemente il giorno dopo, è una pratica utile o magari addirittura dannosa? è sostanzialmente inutile, l'auto si riavvierà comunque a benzina Fare diversi passaggi gas benzina e viceversa (fatti correttamente) può creare cmq problemi a lungo termine? teoricamente no...ma ogni componente è soggetto ad usura in rapporto pari all'utilizzo che se ne fa, in ogni caso ogni 100mila km dovrai sostituire la membrana del riduttore ed ogni 50mila spurgarlo dal residuo oleoso Il parcheggio: si può parcheggiare nei parcheggi fino al primo piano seminterrato. io vado spesso a un supermercato dove al piano terra c'è il parcheggio coperto su cui è costruito l'ipermercato, se non sbaglio posso parcheggiarci senza problemi, ma c'è ugualmente il cartello che vieta l'ingresso alle vetture gpl, perchè? perchè è riferito a tutte le vetture trasformate anni fà con sistemi di sicurezza meno evoluti Quote
tascappane Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 ma che state dicendo? Il nostro amico ha una macchina a CARBURATORE!!! Gli impianti aspirati, per auto a carburatore si sognano tutti questi automatismi che dite voi: commuta a gas a 30 gradi, la spengo a gas e quando la riaccendo deve partire a benzina... ecc. Le auto a carburatore hanno un'elettrovalvola che blocca l'afflusso di benzina al carburatore (almeno la mia AX ed altre auto che conosco), ma il carburatore rimane comunque pieno di benzina per alcune decine di secondi. Per commutare a gas bisogna quindi mettere il commutatore in posizione di non alimentazione con nessun carburante, aspettare che finisca la benza contenuta nel carburatore e SOLO quando il motore inizia a borbottare commutare a gas! E già sembrano storie di altri tempi. Il passaggio gpl-benz invece è istantaneo. Il nostro amico fa benissimo quindi a spegnere l'auto a benzina, in modo da preservare carburatore e pompa carburante da incrostazioni e riuscire a partire. La mia AX era già leggermente scarburata anche prima di montare l'impianto (anche questa è stata una motivazione per convertirla a gpl), quindi non mi sogno neppure di passarla a benzina, darebbe troppi problemi e sobbalzi ogni giorno. Negli ultimi 3 anni ha finito di intasarsi il carburatore, e credo che si sia anche rotta la pompa benzina (che però mi costa solo 15-20 euro perchè è meccanica e montata sopra il motore, la ho già cambiata una volta e non la cambio più) ma questo non è un problema perchè parte tranquillamente a gas anche con la neve (con gli impianti aspirati è possibile perchè il gas lavora in depressione). Quindi, quiniano, se ne hai la pazienza, continua a spegnere sempre l'auto a benzina (per dover insistere al mattino col motorino d'avviamento finchè non si riempie il carburatore), e la mattina dopo aver percorso qualche centinaio di metri commuta a gas. Ovviamente se fermi l'auto solo per qualche ora non ha senso commutare a benzina, spegni e riavvia a gas, è importante far passare un po' di benzina ogni giorno che usi l'auto al mattino. Per quanto riguarda il minimo, per istallare l'impianto è stata eseguita una strozzatura sul collettore di aspirazione, quindi torna dall'istallatore o da un qualunque meccanico e chiedigli di aumentare leggermente il minimo a benzina: ci vogliono 10 secondi basta dare un giro ad una vitina sul carburatore. Quote
quiniano Postato 10 Novembre 2006 Author Report Postato 10 Novembre 2006 Grazie infinite a tutti per le esaurientissime risposte..... Effettivamente la mia macchina è a carburatore per cui i vari passaggi non li ho in automatico! Detto questo tutti voi mi avete dato delle ottime risposte, vi ringrazio davvero, visto che non conosco nessuno che usa il gpl, per me è difficile reperire informazioni esatte! In effetti io ho gia avvertito il mio installatore ma ovviamente deve sentire la vettura a freddo, per cui visto che il 22 di novembre devo fare il collaudo gliela porto la sera prima, in modo che lui la mattina prima di portarla al collaudo possa regolarla al meglio. La cosa che però non mi spiego è la spia della batteria che si accende quando è fredda, secondo voi succede solo perchè giu di giri o magari è l'alternatore che comincia a fare ci lecca? Un'ultima cosa, ho anche provato a lasciare la macchina a gas e il mattino dopo farla partire così, la macchina parte perfettamente ma tenerla accesa è un'impresa, appena mi muovo si spegne nel mettere la seconda, è normale come cosa? io immagino di si ma vorrei una conferma, soprattutto da te tascappane che hai una vettura a carburatore come la mia, ma chiunque voglia risp è ben accetto. Oggi ho finito per la prima volta il pieno di gpl, l'ho proprio fatta finire del tutto fino a che la macchina ha strattonato, ho fatto 290 km, di cui, circa 10 - 15 km a benzina grosso modo, il resto a gpl, considerando che la mia macchina è un'idrovora credo di potermi ritenere soddisfatto! Per LeM: sono di torino si, l'impianto l'ho fatto fare in via riva rossa 12 (che è una traversa di corso giulio cesare), il nome ora mi sfugge ma se ti serve controllo. Mi sono trovato molto bene, sono capacissimi, visto che fanno impianti gpl anche su vetture estremamente costose come cadillac e hummer (e molti hummer hanno grossi problemi se il lavoro non è fatt bene), l'unica pecca è che mi hanno tenuto la macchina una settimana! questo anche perchè i pezzi li ha ordinati solo dopo che aveva la vettura (e questo non me lo spiego) quindi tempo che arrivassero e poi il poter fare il lavoro, ci è andata una settimana in tutto! però senza che io dicessi nulla mi ha anche cambiato tutti i tubi benzina per sicurezza a tutti gli elementi a rischio! senza sovrapprezzo! Quote
tascappane Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 Hai fatto meno di 90k km in non meno d15 anni, quindi penso usi la macchina davvero poco. Non rovinarla usandola solo a gas (si lo so la tentazione è forte, non me lo dire a me che ho già rottamato una dedra con pompa benzina ed iniettori ko, ed ho distrutto la seconda pompa benzina alla citroen) ma passala a benzina la sera. Tieni sempre un quarto di benzina nel serbatoio, ed appena si accende la riserva ripristina. Forse spenderai meno di 10 euro di benzina al mese (ma devi considerare anche il mancato consumo di gpl che a freddo è elevato), ma conserverai l'efficienza dell'impianto a benzina, con tutte le guarnizioni, gommini, carburatore e pompa, ed alla lunga risparmierai. Per la spia dell'alternatore credo che dipenda semplicemente dal minimo troppo basso, vedrai che basterà dare un'avvitatina qua e la e ti dimenticherai della spia. Penso che dal minimo basso dipende anche il fatto che si spegne quando è fredda. Io non li noto neppure i segnali di divieto nei parcheggi... Hai fatto meno di 90k km in non meno d15 anni, quindi penso usi la macchina davvero poco. Non rovinarla usandola solo a gas (si lo so la tentazione è forte, non me lo dire a me che ho già rottamato una dedra con pompa benzina ed iniettori ko, ed ho distrutto la seconda pompa benzina alla citroen) ma passala a benzina la sera. Tieni sempre un quarto di benzina nel serbatoio, ed appena si accende la riserva ripristina. Forse spenderai meno di 10 euro di benzina al mese (ma devi considerare anche il mancato consumo di gpl che a freddo è elevato), ma conserverai l'efficienza dell'impianto a benzina, con tutte le guarnizioni, gommini, carburatore e pompa, ed alla lunga risparmierai. Per la spia dell'alternatore credo che dipenda semplicemente dal minimo troppo basso, vedrai che basterà dare un'avvitatina qua e la e ti dimenticherai della spia. Penso che dal minimo basso dipende anche il fatto che si spegne quando è fredda. Io non li noto neppure i segnali di divieto nei parcheggi... Quote
quiniano Postato 10 Novembre 2006 Author Report Postato 10 Novembre 2006 La vostra gentilezza e cortesia è davvero fuori dal comune, per adesso vi ringrazio infinitamente, ma cmq visto che sono appunto un neofita, se avete altri consigli, vista anche la mia macchina, ne sono ben felice... Per ora sono molto soddisfatto del gpl, appena avrò risolto questi piccoli problemi, credo che davvero sarà un gran risparmio. Grazie ancora! PS: per la manutenzione, mi consigliate qualcosa di particolare? premetto che prima di fare l'impianto ho fatto fare un tagliando facendo cambiare tutto ciò che non andava... Quote
monellaccio Postato 10 Novembre 2006 Report Postato 10 Novembre 2006 ma che state dicendo? Il nostro amico ha una macchina a CARBURATORE!!! Gli impianti aspirati, per auto a carburatore si sognano tutti questi automatismi che dite voi: commuta a gas a 30 gradi, la spengo a gas e quando la riaccendo deve partire a benzina... ecc. gli impianti aspirati possono benissimo partire in automatico, il sensore temperatura apre l'alimentazione con il dovuto ritardo... Quote
tascappane Postato 11 Novembre 2006 Report Postato 11 Novembre 2006 ma ne sei proprio sicuro? Io ho guidato 5/6 auto a carburatore (ax, escort, uno60, uno45, duna... e si, era perdipiù SW e forse qualcosaltro) ma nessuna aveva questo automatismo. La mia ax ha l'impianto da fine 2003 e non ha questo automatismo. Come fa il sw a decidere quando commutare se il tempo di commutazione varia (anche di parecchio) in base a come tengo pigiato l'accelleratore? Su tutte queste auto non c'è l'elettronica per fare i calcoli. Inoltre tu continui a parlare di impianti aspirati, e gili impianti aspirati lo fanno, sono daccordissimo con te; ma qui stiamo parlando di impianti aspirati a carburatore, ed il discorso è ben diverso. Non sono un'istallatore, quindi non ho gli aggiornamenti degli ultimi anni sugli impianti, ma sinceramente io non ne ho mai sentito parlare. Comunque quiniano può comunicarci il tipo di funzionamento della commutazione della sua delta, in modo da chiarire il mistero. d'altronde l'impianto lui lo ha appena fatto. Fate sapere, sono propiro curioso oops mi sono appena accorto che quiniano ha già affermato di non avere il passaggio in automatico. Se qualcuno conosce auto a carburatore con commutazione benz-gpl automatica si faccia avanti... sono troppo curioso... vado a mettere un timer nella ax... (che dite scoppia?) Quote
monellaccio Postato 11 Novembre 2006 Report Postato 11 Novembre 2006 Se qualcuno conosce auto a carburatore con commutazione benz-gpl automatica si faccia avanti... sono troppo curioso... vado a mettere un timer nella ax... (che dite scoppia?) mi hai messo un dubbio ... atroce... del resto non sto parlando d'un auto che ho avuto io, ma quella d'un amico che appunto lo faceva e la mia no...erano golf2 GL 1600 del '90...identiche tranne i cerchi in lega diversi e appunto quella particolarità... Quote
quiniano Postato 12 Novembre 2006 Author Report Postato 12 Novembre 2006 Ciao.. in effeti l'impianto è nuovissimo ma i passaggi sono comunque in automatico... anche quando per esempio ho esaurito il gas son dovuto passare a benzina manualmente una volta che la macchina ha cominciato a strattonare... io so che le macchine a carburatore questi automatismi non li hanno.... Quote
maxaudi Postato 12 Novembre 2006 Report Postato 12 Novembre 2006 Ciao.. in effeti l'impianto è nuovissimo ma i passaggi sono comunque in automatico... anche quando per esempio ho esaurito il gas son dovuto passare a benzina manualmente una volta che la macchina ha cominciato a strattonare... io so che le macchine a carburatore questi automatismi non li hanno.... Nessun passaggio in automatico! ho una clio del 91 a carburatore, impianto landi. Tutti i passaggi sono manuali attraverso il commutatore che hai nella macchina. Addirittura quando non ti funziona a GPL puoi passare a benzina escludendo l'elettrovalvola nel motore grazie ad una farfallina che si trova dietro l'elettrovalvola stessa. Quindi nessun tipo di automatismo. Per il problema dello starter che non ti funziona è semplice: la valvola che si trova sul carburatore e che chiude l'aria quando tiri lo starter, è bloccata sicuramente dai tubicini che spruzzano il gpl all'interno del carburatore, quindi ti è impossibile tirare a fondo lo starter. Quote
quiniano Postato 13 Novembre 2006 Author Report Postato 13 Novembre 2006 Azz scusatemi mi sono accorto ora di aver scritto male, i passaggi per la mia delta NON sono in automatico! devo farlo manualmente, facendo anche il vuoto vaschetta, cioè far svuotare il carburatore di benzina quando decido di passare a gas, e quindi attivando il gas solo quando la vettura strattona! Scusatemi, non volevo aggiungere confusione al mio post, scusate! PS: Per la questione dello starter, il fatto è che l'aria è automatica... io non tiro nula, per cui ora non so bene come fare per fare in modo che torni a funzionare... Quote
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