Goku Postato 8 Ottobre 2006 Report Postato 8 Ottobre 2006 Motore 2.0 turbo Impianto: TARTARINI SEQUENZIALE FUNZIONAMENTO: perchè funziona? Sulla mia vettura, è stato installato un TARTARINI . Quando si chiede maggiore potenza o in fase di 'ripresa' si avvertono degli strappi. Inutile dire che dopo giorni infiniti di prove, la vettura è ancora nel piazzale del meccanico. Venerdì hanno eseguito vari test col tecnico della Tartarini, hanno cambiato 4 bobine e le cose vanno un tantino meglio. Le bobine mi sono state addebitate, per la "modica" somma di 60 euro l'una che fanno un totale di 240 euro. Ma la vettura non ne vuole sapere di funzionare. Il problema si registra agli alti giri e durante la ripresa, quando si cerca di non abbassare la marcia e riprendere velocità. Premesso che non capisco una mazza emerita, ma che sono esperto di computer, ho chiesto di eseguire un test alla mia presenza. Dal computer, che visualizza i parametri di funzionamento, ho potuto evincere i seguenti dati: La centralina del metano riesce perfettamente a calcolare ed eseguire i tempi di inezione quando questi non superano i 18 ms. Oltre, i valori della centralina metano non eguagliano quelli dell'iniezione a benzina. Il mio meccanico adesso ha escogitato un'altra soluzione. Poichè la rilevazione dei giri viene effettuata tramite un collegamento alle bobine, ha deciso di farsi consegnare dalla renault lo schema elettrico della vettura, per eseguire il collegamento del sensore metano direttamente al contagiri elettronico del veicolo. Potrebbe essere questo il motivo per cui la mia Avantime strappa durante le decise accelerazioni o in ripresa. L'UNICA COSA DI CUI SONO CERTO E' CHE NEMMENO I TECNICI DELLA TARTARINI RIESCONO A TARARE L'IMPIANTO PER BENE. AL LORO POSTO AVREI GIA' CAMBIATO MESTIERE. VERGOGNA Quote
turbodelta Postato 8 Ottobre 2006 Report Postato 8 Ottobre 2006 messo da parte che io di GPL e Metano non ne capisco per niente, visto che dove sono non si usa, e mi permetto di dire un qualcosina... praticamente da quando hai montato l'impianto alla macchina, lei manifesta strappi in fase di ripresa... io ho pensato (forse sbagliato) che questo metano quando entra nelle camere di combustione, non e che per caso ti fa alzare di un pelo la pressione di sovralimentazione del turbo e ti fa andare in tilt il sistema di sicurezza della pressione del turbo manifestando questi strappi?? perche tante macchine sovralimentate hanno questo sistema di sicurezza in caso che qualche tubicino si rompe e ti fa pompare la turbina al max e in seguito si rischia di fondere qualche pistone o magari la testata... e un ipotesi...ripeto che forse sbaglio.... sarei interessato a sapere se il mio ragionamento potrebbe essere giusto in tal casi.. Quote
krikri Postato 9 Ottobre 2006 Report Postato 9 Ottobre 2006 Ciao, avete pensato che il metano se presente un po' ricco, fa questo problema. Provate di toglire del metano nel punto dove succede, ma non per ridere, toglire, per provare, si deve esagerare, al limite sentirete la vettura andare su più piano, non insistere per una settimana perche fate dei danni, ma sentite subito che la carburazione funziona. Carburazione. Ciao Quote
SAT64 Postato 9 Ottobre 2006 Report Postato 9 Ottobre 2006 Un altro impianto non compatibile con motore turbo, almeno come prima installazione. Solo i tecnici della Tartarini possono eliminarti il problema, sempe se hanno tempo e voglia. Se non usano banchi prova sarà ardua metterla a punto, è il mio modesto parere. Prima di far installare l'impianto hai chiesto se avevano esperienza su auto turbo? Come d'altronde avevo consigliato. Su quali modelli? Io restituirei le bobine rimettendo quelle "vecchie" si fa per dire e mi farei restituire i soldi. Fossi in te non aspetterei troppo tempo, dagli ancora qualche chance e se non riescono fatti smontare tutto e pretendi la restituzione di quanto pagato. Ciao. Quote
Goku Postato 10 Ottobre 2006 Author Report Postato 10 Ottobre 2006 Grazie per le risposte, ma prima di passare a SMONTARE TUTTO sto aspettando se il meccanico riesce a risolvere il problema. Oggi è alle prese con l'oscilloscopio. Per quanto riguarda la magrezza (o smagrimento...) del metano, abbiamo provato anche con il protocollo Mazda che la Tartarini ha implementato nel software di gestione. Ma nemmeno questo risolve il problema. Poichè per rilevare i giri, la centralina metano è attaccata ad una delle bobine, è possibile che collegando il sensore direttamente al contagiri della centralina benzina si possa ottenere la soluzione del problema? GRAZIE Quote
krikri Postato 10 Ottobre 2006 Report Postato 10 Ottobre 2006 Ciao, mi sembrava che la tua vettura non fosse una mazda, una domanda, ma un impianto metano lo ha mai fatto il tuo installatore? Se ti fa' uno scherzo del genere, è perchè a metano è ricca, quando si esegue la calibrazione, non essendo in grado di capire che la tua auto è turbo, si deve eseguire la calibrazione in manuale, se adotta una sonda di tipo uego (dato che non mi sembra di avere capito che auto hai), si deve per forza rispettare il lambda 1000, ma se è normale, nel momento che il turbo spinge (controllare se la pressione del gas rimane costante, alcuni prendono la pressione da dei tubi esistenti e questi rilevano solo la pressione e dopo non adeguano la pressione del turbo), si deve smagrire la carburazione, se non smagrisci, il metano incombusto che esce viene letto come aria e inverte la polarità della sonda, in pratica la sonda dice che e magra ma in realtà e ricca da matti, e più ingrassi e questa più smagra. Ciao Quote
Goku Postato 10 Ottobre 2006 Author Report Postato 10 Ottobre 2006 Mi sono appena reso conto che ho dimenticato di scrivere di che auto stiamo parlando. Si tratta di una RENAULT AVANTIME. Dunque ricapitolando, come bisogna fare con la sonda? Non mi è molto chiara la questione. GRAZIE Quote
krikri Postato 11 Ottobre 2006 Report Postato 11 Ottobre 2006 Ciao, non è che devi fare, dovrebbe essere l'installatore a fare, ma penso che non ne mastichi di metano. Ricominciamop da capo. Adesso ti presenti, luogo, tipo vettura e tutti i particolari dellìimpianto che sei sicuro (iniettori /normali o maggiorati/ riduttore), come tutti i particolari della vettura che sai, come anno, tipo iniezione o cose del genere. Dopo proviamo a capire dove è il problema. Ciao Quote
Goku Postato 13 Ottobre 2006 Author Report Postato 13 Ottobre 2006 Grazie per l'interessamento, a tutti! Stasera faccio un riepilogo complessivo anche per Krirki che lo ha chiesto NUOVO BOLLETTINO MEDICO: RENAULT AVANTIME 2.0 TURBO Nel test di ieri sera, oramai è quotidiano da 4 mesi, la vettura andava decisamente meglio. Gli ugelli sono passati dagli iniziali 2.8 ai 3.5 mentre i passi di smagrimento del metano sono aumentati notevolmente. Con la nuova mappatura gli strappi si sono praticamente azzerati. C'è un ultima cosa, secondo l'installatore da fare e che potrebbe consentire di eliminare ogni incertezza del motore, ovvero collegare direttamente la centralina metano con un sensore di quella benzina. Ma per farlo occorre uno schema. DOVE REPERIRE LO SCHEMA ELETTRICO DELLA RENAULT AVANTIME? NON MI DITE ALLA RENAULT...NON C'E' L'HANNO....DEVONO CHIEDERLO IN FRANCIA!!!! Ho provato a verificare su Dialogys ma non l'ho trovato. Qualcuno ha suggerimenti? GRAZIE COME SEMPRE Quote
ABSPORT Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 X LA TUA RENAULT : IO PERSONALMENTE FAREI DEI TEST TIPO IL RAPPORTO DI CARBURAZIONE = 14.7 LAMDA 1 QUESTI SONO I VALORI OTTIMALI X UNA BUONA CARBURAZIONE CHIARO CHE BISOGNA CONTROLLARI HAI VARI CARICHI MOTORE CON QUETO DICO A FARFALLA TUTTA CHIUSA AFARFALLA PRZIALIZATA E APIENO CARICO INTENDO A FARFALLA TUTTA APERTA CHIARAMENTE QUESTI CONTROLLI SI FANNO CON DELLE ATTREZZATURE : UN BANCO PROVA RULLI POSSIBILMENTE FRENATO UNA SONDA LINEARE MONTATA A MONTE DEL COLLOTTORE DI SCARICO E ALTRE APPARECHIATURE . IO MI FACCIO UNA DOMANDA E QUESTA UNA DITTA COME TARTARINI SRL NON CREDO IN ASSOLUTO CHE NON ABBIA EFFETUATO I TEST DELLE VARIE CASISTICHE CHE IL MERCATO DEL GAS AUTO OFRE. PS: DICO LA TUA AUTO E TURBO ED IL PROBLEMA E QUANDO IL TURBO INIZIA A SOFIARE ED ECCO LO SMAGRIMENTO E I VARI PROBLEMI DA TE CITATI DI COMPORTAMENTO ANOMALO CONSIGLIO DI MONTARE UN VISUALIZATORE LAMDA E FARE FARE UNA NUOVA MAPPA DALL'INSTALLATORE O LE EVENTUALI CORREZIONI (UGELLI DI PORTATA ECC) Quote
maauro Postato 6 Marzo 2007 Report Postato 6 Marzo 2007 se ha la presa obd dovresti trovare il co0ntagiri al filo segnato con il numero 9 ...... se come credo sono unificate.... ciao a presto... comunque non credo dipenda da quello il fatto che strappi .... ma da una errata calibrazione dell'impianto Quote
laura™ Postato 8 Marzo 2007 Report Postato 8 Marzo 2007 ciao io ho lo stesso tuo impianto e praticamente ho avuto i tuoi stessi problemi ma a GPL ho un 2000 Turbo e mi manca solo da risolvere il buco a 4500 perchè mi hanno montato centralina non turbo e depressore piccolo per il resto è na bomba prova a dare un occhiata qui se le soluzzioni adottate possono fare al caso tuo non si sa mai comunque verifica che ti abbiano montato una centralina che gestisca motori turbo e un depressore maggiorato iniettori rail matrix perchè i tartarini son più lenti . facci sapere Quote
krikri Postato 9 Marzo 2007 Report Postato 9 Marzo 2007 Ciao, come funziona adesso? il problema carburazione da eseguire a banco potrebbe essere una soluzione, ma non con rapporto 14,7-1, il metano se lo tieni così è troppo ricco, la sonda lineare deve rilevare da 15,5 a 16, mentre il 14,7-1 è valido sia per benzina e per gpl. Ciao Quote
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