funbike Postato 14 Settembre 2006 Report Postato 14 Settembre 2006 Scusate secondo voi come posso qualificare uno che si è comprato una 159 diesel nuova fiammante per vendere i suoi prodotti nell'area urbana interessata dall'articolo? Io l'avevo detto che l'unica speranza era il gas... LA NUOVA MERCOLEDÌ, 13 SETTEMBRE 2006 Pagina 19 - MESTRE Il Comune: auto ferme il giovedì e venerdì, dalle 8 alle 19. "No kat", blocco di cinque giorni Dal 12 ottobre tornano le targhe alterne. Per tutti Limitazioni al traffico anche per i residenti. Previste anche tre domeniche ecologiche MITIA CHIARIN Tornano le targhe alterne, senza più la libertà di circolazione riservata ai residenti nel Comune di Venezia. Due giorni a targhe alterne, il giovedì e venerdì dalle 8 alle 19. Cinque giorni a motori spenti, dal lunedì al venerdì, per le vetture non catalizzate. Si parte il 12 ottobre. E’ questa la proposta che gli assessori Belcaro, Mingardi e Bortolussi portano lunedì all’esame di categorie e Municipalità e poi venerdì 22 perfezioneranno in giunta comunale, in vista del tavolo zonale con gli altri Comuni della Provincia. Tornano le targhe alterne a Mestre, dal 12 ottobre al 30 marzo 2007. Ma niente blocchi del traffico, grazie. Su indicazione del sindaco Cacciari, ecco la strategia anti-smog del Comune di Venezia. Due giorni a targhe alterne, il giovedì e venerdì, dalle 8 alle 19. E poi cinque giorno di fermo per le vetture non catalizzate, dal lunedì al venerdì (sempre 8-19). E ancora tre domeniche senz’auto a gennaio, febbraio e marzo. E’ la proposta che gli assessori Belcaro (Ambiente), Mingardi (Mobilità) e Bortolussi (Attività produttive) hanno deciso ieri di proporre alla città. Lunedì c’è il confronto con categorie economiche e Municipalità. "Sia chiaro, questa è una proposta che dovrà essere esaminata con categorie economiche e Municipalità e poi sarà discussa il 22 settembre, in giunta. Poi la porteremo alla discussione al tavolo tecnico zonale che la Provincia deve convocare. In tal senso, ho sollecitato l’assessore provinciale Da Villa ad accellerare i tempi", spiega Belcaro. Niente blocchi del traffico, quindi. "La proposta è questa", taglia corto l’assessore. Le limitazioni saranno sospese l’8 dicembre per la festa dell’Immacolata e poi dal 21 dicembre al 5 gennaio 2007, per le festività natalizie. Sul fronte delle deroghe a cittadini e categorie, la riunione degli assessori ha sancito il vero passo indietro rispetto alle azioni dello scorso anno, quando ai residenti del Comune venne concessa la libertà di circolare comunque, nonostante il dissenso dell’ente Provincia. "Le targhe alterne interesseranno tutti, veneziani compresi - spiega Belcaro - e l’area interessata dai divieti è quella vasta, già sperimentata negli scorsi anni". L’enorme elenco di autorizzazioni di transito potrebbe anche subire qualche modifica ma non cambierà di molto sottolinea Bortolussi, che pur non apprezzando le limitazioni al traffico afferma che si è imboccata la strada giusta. Novità per i motori Euro IV, annuncia Enrico Mingardi. "Le vetture Euro IV otterranno la deroga a circolare solo se sono alimentate a benzina. Saranno escluse quelle diesel - ribatte l’assessore - Poi abbiamo chiesto ad Actv ed Asm la possibilità di potenziare i servizi di trasporto e parcheggio nei giorni di targhe alterne. Ma saranno necessarie verifiche sui fondi a disposizione per questi interventi". ecc Quote
Iceberg Postato 14 Settembre 2006 Report Postato 14 Settembre 2006 Ormai e per fortuna sono a GPL quindi a meno che non gli venga in mente di escludere pure le auto a GPL e metano dall'esenzione dei blocchi, io sono a posto. Spero solo, per gli altri, che si mettano d'accordo tutti a livello provinciale per fare i giorni di stop sempre con gli stessi orari e con le stesse modalità. L'anno scorso, chi bazzica per la provincia di venezia lo sa, era una situazione assurda, con comuni limitrofi che avevano regole e orari diversi, per cui uno magari poteva circolare in un comune, ma passato nell'altro era passibile di sanzione perchè non in regola. Poi, sulla modalità dei blocchi, così come erano studiati non servono a niente, o si fa per TUTTE le strade o non serve a niente... Se non ricordo male, in una ridente località balneare del veneziano (mica più tanto ridente ormai, la stanno cementificando in una maniera impressionante...ma torniano all'argomento), per citarne una, c'erano strade vietate lunghe qualche centinaio di metri e tutt'intorno potevi circolare, oppure strada vietata alla circolazione, e quella parallela libero transito... Peccato che poi, le polveri sottili non sappiano leggere e se viaggino libere e beate nell'aere E quand'anche bloccassero la circolazione in tutti i comuni del veneziano, c'è la Tangenziale e Porto Marghera che di loro di polveri e quant'altro mi sa ne producono quantità rilevanti...in attesa dell'arrivo del Passante, che darà il suo contributo anche da questo punto di vista. Mi scuseranno gli utenti del forum, per la località dei problemi, anche se sono comuni quasi ovunque. Quanto ai diesel, e giuro che chiudo pure col FAP e euro 4, a quel che mi risulta le polveri sottili le producono, troppi ne vedo di diesel nuovi fiammanti con pochi mesi di vita che a ogni ripartenza emettono fumate nere molto eloquenti, quindi che li blocchino (se lo faranno)è tecnicamente ineccepibile. Quote
danyts Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 [quanto ai diesel, e giuro che chiudo pure col FAP e euro 4, a quel che mi risulta le polveri sottili le producono, troppi ne vedo di diesel nuovi fiammanti con pochi mesi di vita che a ogni ripartenza emettono fumate nere molto eloquenti, quindi che li blocchino (se lo faranno)è tecnicamente ineccepibile. Hai pienamente ragione, la gente non lo sa, ma i fap producono una sacco di polveri sottili, perchè ferma i pm10, li brucia e li rende pm2,5 che sono ancora più pericolosi.... Quote
steu851 Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 "Le vetture Euro IV otterranno la deroga a circolare solo se sono alimentate a benzina. anche a Milano già l'anno scorsonei giorni di blocco potevano girare le Euroi 4 purchè a benzina o diesel dotate di FAP installato di fgabbrica Quote
meriva Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 Degli effetti delle polveri sottilissime (pm5 o pm2,5) non sono ancora sicuri e comunque quelle le producono tutti i veicoli e credo tutte le attività umane. I diesel nuovi fumanti sono un po' come le Volvo di 20 anni fa: giravi la vite, guadagnavi (forse) qualcosa e sembravi una locomotiva. D'altronde il mio collega con la sua nuova Alfa GT appena presa è passata dal meccanico, 300€(?) e 30 cv in più...e fuma bello nero Quote
aledido Postato 19 Settembre 2006 Report Postato 19 Settembre 2006 [quanto ai diesel, e giuro che chiudo pure col FAP e euro 4, a quel che mi risulta le polveri sottili le producono, troppi ne vedo di diesel nuovi fiammanti con pochi mesi di vita che a ogni ripartenza emettono fumate nere molto eloquenti, quindi che li blocchino (se lo faranno)è tecnicamente ineccepibile. Hai pienamente ragione, la gente non lo sa, ma i fap producono una sacco di polveri sottili, perchè ferma i pm10, li brucia e li rende pm2,5 che sono ancora più pericolosi.... interessante questa info sui fap, la dai proprio per certa? Se cosi' fosse si rischia di passare dalla padella alla brace! Per quanto riguarda le fumate dei diesel so che non sono responsabili dell'inquinamento da PM Quote
desmoturbo Postato 19 Settembre 2006 Report Postato 19 Settembre 2006 Perchè non intervengono sul riascldamento delle case, che la maggior parte hanno ancora a gasolio? Se non ricordo male se si usasse il biodiesel al 100% e non al 5% come si fa adesso, le polveri sottili qusai spariscono, oltre ad altre sostanze che ora non ricordo! In ogni caso è assurdo che prima si debba intervenire sulle auto. E chi si è speso 20/30 e o più migliaia di euro per la sua macchina dei sogni, ora che fa?? Quote
funbike Postato 19 Settembre 2006 Author Report Postato 19 Settembre 2006 Perchè non intervengono sul riascldamento delle case, che la maggior parte hanno ancora a gasolio? Se non ricordo male se si usasse il biodiesel al 100% e non al 5% come si fa adesso, le polveri sottili qusai spariscono, oltre ad altre sostanze che ora non ricordo! In ogni caso è assurdo che prima si debba intervenire sulle auto. E chi si è speso 20/30 e o più migliaia di euro per la sua macchina dei sogni, ora che fa?? Concordo con te sui riscaldamenti...aggiungi che le cisterne di gasolio sono delle bombe ambientali in caso di allagamento, è successo a Mestre domenica. Per il biodiesel ben venga il più possibile, ma è già noto che per coprire il fabbisogno nazionale bisognerebbe coltivare colza in tutta la penisola, compreso il parco della villa di Arcore e il terrazzo di casa di Prodi. Chi ha speso quest'anno 30.000 Euro...quelli che conoscevo io gli avevo avvisati di non comprarsi il diesel, poi l'han fatto lo stesso, per alcuni godo perchè confermano la loro stupidità, per altri mi dispiace perchè non si piange sui dolori degli amici che fanno una cavolata Quote
jfo Postato 19 Settembre 2006 Report Postato 19 Settembre 2006 Da un sito web: I veicoli emettono gas tossici e fumi visibili. Tra i fumi visibili, il fumo nero, o nerofumo, è il famigerato particolato PM10. Il fumo bianco che sale verso l’alto d’inverno è semplice vapore acqueo, dovuto alla combustione dell’idrogeno contenuto negli idrocarburi, il vapore acqueo è innocuo. Le nuvolette bianche emesse dai DIESEL in accelerazione, che si vedono anche d’estate e che rimangono ad altezza di scarico sono composte da gasolio incombusto: gasolio in eccesso che non brucia perché la turbina del turbocompressore non ha un adeguato regime di rotazione. Il gasolio incombusto è OLIO micronebulizzato che si insinua nell’asfalto e che viene a GALLA appena piove. TUTTE le nostre strade subiscono questo TRATTAMENTO con conseguenti INCIDENTI. Io lo so, ed evito accuratamente certe strade quando tale fenomeno può verificarsi, e tutte le volte si verificano “veramente” degli incidenti. Gli “incidenti” sono spesso causati da guidatori che hanno spesso percorso una certa strada guidando in un certo modo e che vengono “imbrogliati” da un fenomenologia che non comprendono. Ecco quindi che i motori diesel, specialmente i turbodiesel, e ancora più specialmente i turbodiesel con la centralina truccata, sono anche causa di incidenti perché spargono (gas)OLIO micronebulizzato sull’asfalto. Che ne pensate. Sarà vero? Comunque sia mia moglie à stata "centrata" un paio di anni fa da una vettura scivolata su "gasolio sulla sede stradale" perso da un qualche common rail difettoso....Euro qualunque..... Si, c'era il cartello, i vigili se la sono cavata con un cartello e non hanno pulito un bel nulla. Grazie e arrivederci. Quote
monellaccio Postato 19 Settembre 2006 Report Postato 19 Settembre 2006 Perchè non intervengono sul riascldamento delle case, che la maggior parte hanno ancora a gasolio? Se non ricordo male se si usasse il biodiesel al 100% e non al 5% come si fa adesso, le polveri sottili qusai spariscono, oltre ad altre sostanze che ora non ricordo! In ogni caso è assurdo che prima si debba intervenire sulle auto. E chi si è speso 20/30 e o più migliaia di euro per la sua macchina dei sogni, ora che fa?? un po' quel che si fece quando tolsero la benzina rossa...lo si prende in c**o Quote
desmoturbo Postato 20 Settembre 2006 Report Postato 20 Settembre 2006 Comunque sia mia moglie à stata "centrata" un paio di anni fa da una vettura scivolata su "gasolio sulla sede stradale" perso da un qualche common rail difettoso....Euro qualunque..... Si, c'era il cartello, i vigili se la sono cavata con un cartello e non hanno pulito un bel nulla. Grazie e arrivederci. Ma non diciamo cretinate, gasolio perso da un common rail qualunque...., al 99% gasolio perso da qualche camion o simili. Chiedilo a qualche motociclista, e vedrai...! Alcuni tratti di montagna sembrano ghiacciati anceh d'estate, per il gasolio perso dai serbatoi dei camion lungo le strade di montagna! Contro i motori diesel forse ci si potrebbe andare, ma con cognizione di causa. Quote
monellaccio Postato 20 Settembre 2006 Report Postato 20 Settembre 2006 Contro i motori diesel forse ci si potrebbe andare, ma con cognizione di causa. andiamoci contro in guerra santa, è meglio Quote
andre79ge Postato 20 Settembre 2006 Report Postato 20 Settembre 2006 Che i common rail perdano gasolio (dallo scappamento) la vedo molto mam molto dura. In ogni caso sta di fatto che il sistema principale per abbattere la fumosità (il particolato) dei motori diesel consiste nel far girare il motore in eccesso di aria. Ovvero viene pompata nei cilindri molta più aria di quanto siarealmente necessario per bruciare il gasolio che viene iniettato (calcolato dalla centralina). Il risultato netto è che tutti i motori diesel moderni (Common Rail come anche Iniettore Pompa) possono potenzialmente erogare molta più potenza di rispetto alla taratura di fabbrica. Basta rimappare e dare un buon 30% in più ai tempi di iniezione. Ecco li che il Mj da 70 cavalli tira fuori 80 o 90 cavalli come se niente fosse, eccetto che butta fuori fumate nere degne di un diesel aspirato anni '80. E di turbodiesel euro 3/4 che fumano nero ce ne sono moltissimi... Quote
mom4751 Postato 22 Settembre 2006 Report Postato 22 Settembre 2006 della pericolosità dei fumi trattati con i FAP e altro ne parlava Beppe Grillo qui: http://www.beppegrillo.it/2006/03/linceneritore_d.html Quote
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