Gigibu Postato 11 Settembre 2006 Report Postato 11 Settembre 2006 Ma come mai una casa come la DaymlerCrhysler con i diesel che possiede prende un 2.0 tdi VW che tra l'altro uscirà di produzione? Quote
gekko Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 lo chiesi subito ad un venditore di una concessionaria di roma.la risposta pare sia di carattere economico,secondo lui per ottimizzare i costi hanno montato un più economico vw anzichè il più costoso (ma non necessariamente migliore) crd mercedes. Te la rivendo come l'ho comprata, ma l'unico punto che trovo ragionevole è la non inferiorità del vw rispetto al mercedes. per il resto non ci credo, in genere (dico in genere) i venditori di auto sparano caxxate grosse come un condominio pur di vendere, e questa è una, ne sento la puzza. Quote
gixxersit Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Allora anche io te la rivendo per come me l'hanno detta! Anche a me è venuta in mente la stessa cosa che hai pensato te, e quindi ho domandato. Il venditore secondo mio modesto parere molto onesto... non sapeva rispondere, quindi ha chiamato la persona che ha seguito il corso di formazione sui motori caliber e gli ha girato la domanda... Lui ha risposto che non si tratta di motori TDI ovvero iniettore pompa, ma si tratta di motori common rail rivisitati per questa macchina... (naturalmente sempre VW) poi è sceso sul tecnico e sinceramente ho perso il filo del discorso (avete presente quando dite di si con la testa ma pensate a tutt'altra cosa, ecco cosi).... Prendete tutto quello che ho detto con le pinze.. nel senso che non conosco bene la meccanica e magari mi hanno detto delle frottole... Quote
billy_fab Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Allora anche io te la rivendo per come me l'hanno detta! Anche a me è venuta in mente la stessa cosa che hai pensato te, e quindi ho domandato. Il venditore secondo mio modesto parere molto onesto... non sapeva rispondere, quindi ha chiamato la persona che ha seguito il corso di formazione sui motori caliber e gli ha girato la domanda... Lui ha risposto che non si tratta di motori TDI ovvero iniettore pompa, ma si tratta di motori common rail rivisitati per questa macchina... (naturalmente sempre VW) poi è sceso sul tecnico e sinceramente ho perso il filo del discorso (avete presente quando dite di si con la testa ma pensate a tutt'altra cosa, ecco cosi).... Prendete tutto quello che ho detto con le pinze.. nel senso che non conosco bene la meccanica e magari mi hanno detto delle frottole... ah ah nooooo! allora il motore è PDE (iniettore pompa, TDI, 2.0 140cv, è la versione 16v senza filtro anti particolato. quello con filtro è 8v). Il nome CRD è "finto", commerciale... il motivo per cui l'hanno messo è (compare su un articolo che ho letto): - volevano un motore diesel collaudato, abb potente e massimo 2.0 di cilindrata (per evitare l'effetto 2.2 di pt cruiser o della civic, che aumentano le spese di gestione inutilmente) - in "casa" avevano solo il 2.0 della classe A, inutilizzabile poichè a sogliola (per il particolare pianale della classe A, stesso motivo per cui dodge cerca un partner per la hornet, dato che sul pianale classe A non riescono ad adattarla) - il motore "normale" di casa MB diesel più piccolo era troppo grande - hanno cercato un po' di partner e tra tutti ha vinto vw... e così ci siamo ereditati i problemi di consumo olio e rotture testa a 100.000 km del tdi, anche se , pare (e spero) questi problemi sono stati ormai abbastanza risolti e non dovrebbero affliggere le nostre cornute... Quote
gixxersit Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 ah ah nooooo! allora il motore è PDE (iniettore pompa, TDI, 2.0 140cv, è la versione 16v senza filtro anti particolato. quello con filtro è 8v). Il nome CRD è "finto", commerciale... PDE KVC GDT JSJS Sinceramente non ciò capito una mazza... detto in termini normali?? Scusa la mia ignoranza!! Si è inventato tutto??? Quote
billy_fab Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 PDE KVC GDT JSJS Sinceramente non ciò capito una mazza... detto in termini normali?? Scusa la mia ignoranza!! Si è inventato tutto??? eh si... ovviamente ridevo del venditore, non di te. Allora i motori diesel "modermi" possono essere o iniettore pompa (nome tecnico PDE) o common rail (CR). Poi tutti i costruttori si "inventano" un nome commerciale, tipo TDI, TDCI, DCI, CDI, CRD, HDI, MJET, JTD, etc etc quindi PDE è il nome "tecnico" dell'iniettore pompa (tecnologia di VW per i TDI 101, 115, 130, 150cv 1.9 e 2.0 140cv). Mentre CR (o common rail) è la tecnologia fiat applicata poi da moltissimi costruttori. Mercedes usa il common rail e li chiama CRD o CDI. Pertanto hanno chiamato il caliber CRD per dire che è un diesel "mercedes", ma in realtà è un TDI. Tutto chiaro no?? Quote
gixxersit Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 eh si... ovviamente ridevo del venditore, non di te. Allora i motori diesel "modermi" possono essere o iniettore pompa (nome tecnico PDE) o common rail (CR). Poi tutti i costruttori si "inventano" un nome commerciale, tipo TDI, TDCI, DCI, CDI, CRD, HDI, MJET, JTD, etc etc quindi PDE è il nome "tecnico" dell'iniettore pompa (tecnologia di VW per i TDI 101, 115, 130, 150cv 1.9 e 2.0 140cv). Mentre CR (o common rail) è la tecnologia fiat applicata poi da moltissimi costruttori. Mercedes usa il common rail e li chiama CRD o CDI. Pertanto hanno chiamato il caliber CRD per dire che è un diesel "mercedes", ma in realtà è un TDI. Tutto chiaro no?? Ok grazie ora mi è più chiaro... Hanno mantenuto la sigla CRD per un discorso commerciale, ma in realtà il motore essendo VW ha sicuramente le caratteristiche da te sopracitate nel post precedente... Speriamo quindi che i problemi di cui parlavi siano stati risolti.... Grazie ancora della spiegazione.. Quote
billy_fab Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Ok grazie ora mi è più chiaro... Hanno mantenuto la sigla CRD per un discorso commerciale, ma in realtà il motore essendo VW ha sicuramente le caratteristiche da te sopracitate nel post precedente... Speriamo quindi che i problemi di cui parlavi siano stati risolti.... Grazie ancora della spiegazione.. prego figurati! aggiungo anche che, una volta scelto come chiamare "il proprio diesel" commercialmente, le case lo attaccano a qualsiasi motore, indipendentemente dalla sua "natura". Esempi: Ulysse JTD, ma in realtà il motore è l'HDI peugeot Opel CDTI, in realtà (tutti tranne il 1.7) sono JTD fiat Caliber CRD, in realtà è un TDI vw Suzuki DSSI, in relatà è il JTD fiat il "D" della mini è il D4D toyota il D4D della aygo è in realtà l'HDI peugeot insomma.... all'inzio le case davano un nome al LORO motore, e spesso questo identificava anche delle scelte tecniche... ora la denominazione è rimasta, ma ha poco a che vedere con cosa c'è sotto al cofano!! Ma come mai una casa come la DaymlerCrhysler con i diesel che possiede prende un 2.0 tdi VW che tra l'altro uscirà di produzione? scusa in che senso uscirà di produzione? non mi pare vw voglia interrompere la produzione del 2.0 tdi. Se mai si può dire che "ci hanno dato" i fondi di magazzino, dato che sono i 16v senza filtro anti particolato e non i "nuovi" 8v (alla faccia dell'evoluzione!!) Quote
appo1 Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Or ora è arrivato in ufficio Auto tecnica, e c'è un bell'articolo sulla nosta bimba...... Bello?!?!?!?! nn ho avuto il tempo di leggerlo tutto ma i commenti in neretto sono tutti negativi! Quote
gixxersit Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Or ora è arrivato in ufficio Auto tecnica, e c'è un bell'articolo sulla nosta bimba...... Facci un bel riassunto... Bello?!?!?!?! nn ho avuto il tempo di leggerlo tutto ma i commenti in neretto sono tutti negativi! Mmmmm bene ... anche se dipende da che parte sta la rivista.. non sempre sono veritiere.... Quote
gekko Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 ....e che volte che dica, il solito articoletto fatto col copia-incolla. "...vettura innovativa con ottimo rapporto prezzo qualità....adatta anche a sterrati leggeri, frenata poco potente, leggera all'avantreno.....interni poveri e plastiche destinate agli scricchiolii" ....quella è gente che non c'è nemmeno salita sopra. Quote
Gigibu Postato 12 Settembre 2006 Author Report Postato 12 Settembre 2006 intando che sulla prossima golf il 2.0 tdi sarà Common Rail e non più Iniettore Pompa perche il CR costa meno e sarà euro 5 Quote
Maximo Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 .....da qualche parte ho letto che il 2.0 crd della cornuta è lo stesso derivato vw che monta la Mitsubishi Grandis........sara' vero? Quote
billy_fab Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 .....da qualche parte ho letto che il 2.0 crd della cornuta è lo stesso derivato vw che monta la Mitsubishi Grandis........sara' vero? si è vero... non è derivato... è lui e basta! Quote
Dave72 Postato 13 Settembre 2006 Report Postato 13 Settembre 2006 io dico la mia sperando di non buttare benzina sul fuoco. motore di un tipo o di un altro, derivato si o derivato o no l'importante è sperare che sia affidabile e duraturo. anche io mi sono chiesto come mai ci sia affidati all VW, ma il venditore del concessionario mi ha detto che era quello più adatto alla Caliber. scelta tra l'altro d'obbligo per la reperibilità di eventuali parti per la manutenzione. ne riparleremo quando le nostre caliber avranno macinato un po di chilometri e vedremo!! Quote
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