gasse Postato 28 Giugno 2006 Report Postato 28 Giugno 2006 FIAT Stilo 1800 16V tutto originale, 40.000km, da 35.000km ha un impianto sequenziale fasato AG (SGI). Inizialmente ho dovuto discutere molto con l'installatore, dato che a benzina andava benone e a gpl strattonava e aveva dei vuoti un po' a tutti i regimi. A forza di moccoli l'installatore ha "risolto" il problema dicendo di aver trovato la causa in una massa non fissata regolarmente La Stilo si comportava decisamente meglio ma ancora non era come doveva essere. Considerate di arrivare fino a 5000 giri con una certa spinta e da lì ai 7000 con molta di più, come se avesse spostato la coppia più in alto (cosa che comunque a benzina non avveniva). Ho deciso di contattare un altro installatore (questo ufficiale AG) che ha collegato il pc alla centralina e si è messo le mani in quei pochi capelli che aveva. "Hai un gran casino in centralina, agli alti è veramente troppo grassa! Adesso te la metto come dovrebbe essere ed andiamo a fare un giro." Facciamo il giro e la macchina sembra più regolare anche se manca di potenza agli alti. Lui mi dice di farci un po' di chilometri per vedere se si autoadatta il tutto ai nuovi parametri: benissimo... adesso fa schifo a benzina e a gpl. In concessionaria hanno pulito il corpo farfallato, sostituito le candele e verificato con l'examiner ma non risultano problemi da nessuna parte. A gpl e a benzina stessi problemi: incertezze fino ai 2000 giri, dai 5000 ai 7000 giri poca potenza. Se faccio un tentativo di ripresa sembra che gli arrivi troppa aria e affoga, se lascio leggermente l'acceleratore sembra migliorare Ho fatto 300km a benzina, ho staccato la batteria, l'ho fatte di tutte, cosa devo fare oltre a riandare dall'installatore? Possibile che una modifica alla centralina gpl vada ad influire anche sui parametri della benzina? Volevo costruirmi un'interfaccia per il mio impianto, ma ha uno spinotto con 3 fili, roba da matti! Aiuto. Quote
Vicus Postato 28 Giugno 2006 Report Postato 28 Giugno 2006 E possible che cambiando i parametri a gas a benzina cambi infatti se a gas è tanto sballata l'autoadattività della centralina entra in funzione cambiando i patrametri a benzina che porta il malfunzionamento a benzina finche non si riadattano i valori almeno. Ho appena controlla to e ho visto che hai la potenza massima a 6400rpm quindi non arrivare a 7000 che è inutile. Quote
luczan Postato 28 Giugno 2006 Report Postato 28 Giugno 2006 L'impianto AG SGI dovrebbe avere un proprio sensore MAP che in base alle istruzioni di installazione dovrebbe essere installato in prossimità della farfalla. Non sò se l'installazione è facoltativa o meno. Puoi verificarne la presenza e l'efficienza. Il segnale MAP è infatti usato dalla centralina gpl per calcolare i tempi di iniezione gpl. Se hanno usato in parallelo quello originale della vettura o il primo installatore lo avesse posizionato in posizione infelice non vorrei che l'origine dei problemi fosse questa. Saluti. Quote
gasse Postato 29 Giugno 2006 Author Report Postato 29 Giugno 2006 x Vicus: Non arrivo a 7000 giri così spesso, se avessi detto 6400 giri magari qualcuno mi avrebbe chiesto il perchè Comunque non è facile individuare i 6400 giri con un contagiri elettronico che ha una latenza abbastanza marcata. In seconda e in terza, quando sono a tavoletta appena superati i 6200 giri indicati devo cambiare, perchè il motore è quasi al limitatore in realtà. x luczan questo sensore MAP di cui parli come dovrebbe essere fatto? Ieri sono passato dall'installatore che mi fece l'impianto un paio di anni fa (per comodità, dato che lo trovo per la strada che mi porta a casa dal lavoro), ha collegato uno strumento all'obd ed è partito con me per far eun po' di prove. Secondo lui è tutto a posto, per risistemare l'autoadattatività devo solo macinare un sacco di chilometri a benzina. In alternativa, per rimediare ai problemi, il suggerimentone è stato:"per tagliare la testa al toro si smonta questo impianto e si mette un Landi. Costo del lavoro un migliaio di euro." p.s. ho chiesto se ci fosse modo di avere il cavetto per collegare la centralina gpl al pc, ma mi ha detto che non me ne sarei fatto niente e che comunque non me lo avrebbe potuto vendere. Ma lo devo ordinare in Olanda o la Imega potrebbe darlo anche a me che non sono un installatore? Quote
ALFONE Postato 29 Giugno 2006 Report Postato 29 Giugno 2006 x Vicus: Non arrivo a 7000 giri così spesso, se avessi detto 6400 giri magari qualcuno mi avrebbe chiesto il perchè Comunque non è facile individuare i 6400 giri con un contagiri elettronico che ha una latenza abbastanza marcata. In seconda e in terza, quando sono a tavoletta appena superati i 6200 giri indicati devo cambiare, perchè il motore è quasi al limitatore in realtà. x luczan questo sensore MAP di cui parli come dovrebbe essere fatto? Ieri sono passato dall'installatore che mi fece l'impianto un paio di anni fa (per comodità, dato che lo trovo per la strada che mi porta a casa dal lavoro), ha collegato uno strumento all'obd ed è partito con me per far eun po' di prove. Secondo lui è tutto a posto, per risistemare l'autoadattatività devo solo macinare un sacco di chilometri a benzina. In alternativa, per rimediare ai problemi, il suggerimentone è stato:"per tagliare la testa al toro si smonta questo impianto e si mette un Landi. Costo del lavoro un migliaio di euro." p.s. ho chiesto se ci fosse modo di avere il cavetto per collegare la centralina gpl al pc, ma mi ha detto che non me ne sarei fatto niente e che comunque non me lo avrebbe potuto vendere. Ma lo devo ordinare in Olanda o la Imega potrebbe darlo anche a me che non sono un installatore? il cavetto e' il solito e la solita interfaccia che abbiamo usato vah bene anche per te! Hai 3 fili perche' ti manca il + 12V In questo caso utilizzi lo schema da me postato e colleghi il + 12V alla batteria auto. Il problema e' che poi ti manca il software ag e non so' se lo trovi a gratis!! e poi ti ci vuole tempo .... tanto.... tempo .... visto che non hai mai collegato il computer alla macchina e non e' cosi' immediato fare una buona taratura. Rivolgiti ad un istallatore + competente anche a costo di trovarlo a 50 km da casa Prova a rifare il reset della centralina scollegando la batteria per almeno 40 minuti Ricollegala e fai girare al minimo l' auto fino all' inserimento della ventola per 2 volte Fai qualche kilometro a tutti i regimi a benzina. riporta l' auto a rifare la taratura gpl Non usare il gpl fino a quando non hai rifatto la taratura saluti Quote
gasse Postato 29 Giugno 2006 Author Report Postato 29 Giugno 2006 il cavetto e' il solito e la solita interfaccia che abbiamo usato vah bene anche per te! Hai 3 fili perche' ti manca il + 12V In questo caso utilizzi lo schema da me postato e colleghi il + 12V alla batteria auto. Il problema e' che poi ti manca il software ag e non so' se lo trovi a gratis!! e poi ti ci vuole tempo .... tanto.... tempo .... visto che non hai mai collegato il computer alla macchina e non e' cosi' immediato fare una buona taratura. Rivolgiti ad un istallatore + competente anche a costo di trovarlo a 50 km da casa Prova a rifare il reset della centralina scollegando la batteria per almeno 40 minuti Ricollegala e fai girare al minimo l' auto fino all' inserimento della ventola per 2 volte Fai qualche kilometro a tutti i regimi a benzina. riporta l' auto a rifare la taratura gpl Non usare il gpl fino a quando non hai rifatto la taratura saluti Per il cavetto allora proverò con le interfacce di sempre. Non ho la presunzione di collegare l'auto e di fare la taratura al meglio in 10 secondi e da solo, è che la sola possibilità di sapere che avendo un pc e un cavo apposito posso collegarmi ad una centralina mi affascina In FIAT mi hanno detto che l'autoadattatività della centralina Hitachi non è resettabile neanche con l'Examiner e che lo scollegare la batteria non serve a niente (comunquel'ho fatto per una notte intera ed effettivamente...). L'installatore mi ha detto che devo preventivare un 4-500km a benzina per riportare tutto come deve essere. Non ci capisco più niente Quote
steu851 Postato 30 Giugno 2006 Report Postato 30 Giugno 2006 - Anche il cavo BRC ha 3 fili, e si collega solo alla seriale del pc ed alla centralina - Ma l'AG non è quell'impianto che viene settato solo dalal casa madre in teleassistenza? Quote
gasse Postato 30 Giugno 2006 Author Report Postato 30 Giugno 2006 - Anche il cavo BRC ha 3 fili, e si collega solo alla seriale del pc ed alla centralina - Ma l'AG non è quell'impianto che viene settato solo dalal casa madre in teleassistenza? - Mi stavo chiedendo anche io il senso di aver messo 3 fili invece di 4 e di aver tolto il +12V. A questo punto non avrebbero potuto togliere anche il negativo? Lasciavano 2 fili e festa finita, non era uguale? Che interfaccia usa il BRC? La solita degli altri? - L'AG è smanettabile anche dall'installatore. AG fornisce la centralina pretarata alla maggior parte degli impiantisti, ma a quelli selezionati può fornirla anche vergine. In caso di calibrazioni più accurate o di problemi particolari interviene la teleassistenza. Mi sa che tenterò questa strada, dato che fino ad ora non è stata fatta neanche una telefonata per calibrarmi l'impianto. E comunque voglio augurarmi che sia così, altrimenti vorrei conoscere il tonno che ci ha lavorato in teleassistenza Quote
steu851 Postato 30 Giugno 2006 Report Postato 30 Giugno 2006 - Mi stavo chiedendo anche io il senso di aver messo 3 fili invece di 4 e di aver tolto il +12V. A questo punto non avrebbero potuto togliere anche il negativo? Lasciavano 2 fili e festa finita, non era uguale? Che interfaccia usa il BRC? La solita degli altri? In settimana la smonto. i fili devono essere minimo 3, in, out, massa. i 12V sono opzionali, l'alimentazione del max232 la si può ricavare dai segnali della seriale non utilizzati (rts/cts dtr/dsr) Quote
gasse Postato 30 Giugno 2006 Author Report Postato 30 Giugno 2006 Ottima cosa Se ho un po' di tempo questo fine settimana provo a fare una piccola interfaccia che invece del max232 utilizza 2 NPN, dato che questi ultimi li ho e il max invece non so dove trovarlo. Con questo sistema dovrei riuscire lo stesso. Il software l'ho scaricato, è una versione molto ristretta ma almeno mi consentirà di verificare se l'interfaccia fa il suo sporco lavoro! p.s. Ho 3 fili, 1 rosso, 1 nero e 1 marrone. Quote
gasse Postato 21 Luglio 2006 Author Report Postato 21 Luglio 2006 Grandi cose!!!!!!! Intanto per collegarmi alla centralina gpl non ho bisogno di una interfaccia ma di un semplice cavo che con 3 fili. Ieri ho collegato il pc e ho fatto i pochi controlli che posso fare con il software AG. La sagra del moccolo ha avuto inizio quando ho letto che la mia centralina è programmata per una Volvo V40 1.8 16V. I valori TiB e TiG sono totalmente sballati. Il TiB è 2.3 e il TiG è 6.2!!!!! Ho lanciato l'autocalibrazione e alla fine il risultato non è cambiato. Leggo nel manuale dell'installatore che se non si ha una corretta calibrazione la colpa è del programma caricato in centralina (Volvo V40!!!!!) Controlliamo la pressione del riduttore... valori consigliati tra 700 e 900 millibar....... 1350 millibar la sagra del moccolo si conclude qui In settimana un tecnico AG mi dovrebbe contattare per darmi un appuntamento... che storia Quote
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