Calcoliamo la convenienza

[Popy]

Salve amici, nella sezione "motori" si stava sviluppando un discussione, civile , quando conviene montare un impianto gpl/metano o meno.

 

Il tutto è partito dal dubbio sul motore della c1 che se fosse toyota come sospetto io sarebbe poco adatto ad essere gasato.

 

Invece di ricevere risposta alla mia domanda si è cominciato a discutere sul fatto che una macchina così piccola non è conveniente da gasare, ci vogliono troppi km per ammortizzare ecc.

Io non sono convinto di ciò, anzi secondo me la convenienza è estesa a tutti i tipi d'auto, l'unica vera discriminante è una sola: quanto tempo mi tengo la macchina? E' logico che se cambio macchina ogni 2/4 anni con percorrenze intorno ai 15000km l'anno non è conveniente.

Personalmente le macchine me le tengo finchè il motore mi saluta o la macchina è troppo vecchia, mediamente teniamo in casa un auto almeno 10 anni, idem sarebbe il caso della c1 del mio collega.

 

Mi son divertito a fare due calcoli:

 

auto piccola (c1, seicento, panda...) 15.000 km/anno, consumi: 16km/l a benzina e 12 km/l a gas.

Prezzo della benza 1.35lt e del gpl 0.64, si risparmiano 465 euro l'anno con un impianto da 1500euro il pareggio si ha in 3 anni e 3 mesi.

 

auto media (stilo, golf, astra ecc.) 15.000km l'anno consumi: 13 km/l benzina e 9 km/l a gas.

1.35 euro al litro la benza e 0.64 litro il gpl, si risparmiano 490 euro l'anno e con impianto da 1500 euro il pareggio si ha in 3 anni e 1 mese.

 

Nell'ipotesi che il kilometraggio medio annuo sia superiore il punto di pareggio si anticipa, qualcuno potrà obbiettare che l'auto piccola fa meno km rispetto ad una media, ma per mia esperienza (sono un fanatico dei kilometraggi e controllo tutti gli amici e parenti ) le piccole viaggiano sui 15000 km l'anno, almeno dalle mie parti, personalmente la cinquecento di casa negli ultimi due anni ha coperto 36.000km.

 

MA quello che voglio sottolineare è che a parità di km tutte le auto sono convenienti da gasare se si prevede di tenerla diversi anni, comunque almeno 3 anni.

 

A voi commenti, considerazioni e tutto quello che volete aggiungere, precisare, contraddire.

 

ciao

 

[claste]

Hai ragione.

Per un calcolo veloce http://www.claste.com/convenienza.asp

ciao

Claudio

[monellaccio]

 

MA quello che voglio sottolineare è che a parità di km tutte le auto sono convenienti da gasare se si prevede di tenerla diversi anni, comunque almeno 3 anni.

 

A voi commenti, considerazioni e tutto quello che volete aggiungere, precisare, contraddire.

 

ciao

 

 

 

In effetti hai centrato bene il fattore più importante e cioè "Quanto terrò l'auto"!!!

Certamente un'auto dai consumi elevati sarà più evidente il risparmio, in quanto consumando molto carburante si avrà prima il pareggio costo impianto, il risparmio del resto è similare su tutte le auto ed è il tot% del costo benza.

 

ora esemplifico, mia moglie aveva acquistato una Cinquecento appena fatta la patente a 18 anni, l'ha cambiata nel a 30 anni quindi dopo 11 anni effettivi di servizio e dopo 109.000 km percorsi (pokissimi in 11 anni ma tant'è)...se l'avesse trasfoprmata a gpl avrebbe pareggiatop il conto dopo 20/25000 km (impianto aspirato)esagerando dopo 29.000....avrebbe quindi avuto un risparmio netto su 80.000km percorsi...molti si fermano qui dicendo che ci vogliono 3 anni x ammortizzare....e sono troppi.....

 

ODDIO...io ho acquistato una Volvo 460 usata nel 1999...l'auto aveva 56.000 km e l'ho mesa a gas (impianto aspirato)...nel 2002 ho cambiato la Volvo...che aveva percorso 270.000km ....io ho ammortizzato in poki mesi.....ma in ogni caso sempre e cmq nello stesso numero di km ....

 

molti dicono si, ok, io xò voglio risparmiare subito e prendo il diesel???

 

ok, ho acquistato la Picasso l'anno passato, in strada veniva 17.300 (lordo d'incentivo) , il pari allestimento diesel veniva, in strada, 18.790 o io sono asinaccio in aritmetica oppure il risparmio immediato non esiste....

 

 

ergo...lascia perdere i gasolomani convinti e strafatti...gasare un'auto, quando non sconsigliato x problemi al motore è sempre conveniente....anche andandoci solo pari oramai il gpl costa molto meno della metà della benza ed allo stato attuale meno della metà del gasolio..........

 

a riprova che in molti hanno spalancato bene okki e borsellini sta il fatto che molte case che fino ad un anno fa ti prendevano per pazzo se chiedevi una loro auto BIPOWER oggi le offrono a listino....

 

A TAL PROPOSITO PROPONGO UNA CAMPAGNA DI SENSIBILIZZAZIONE VOLTA AD INFORMARE GLI ACQUIRENTI DI QUESTE AUTO CHE COMPRANO MAKKINE A AS DAGLI STESSI IMBE**LLI CHE 2 ANNI FA SOSTENEVANO CHE IL GASAUTO FOSSE ROBACCIA PER TROGLODITI BUONA SOLO A ROVINARE MOTORI!!!

 

STA ROBA CE L'HO SUL GOZZO!!!!

[bjornp5bs5]

..... MA quello che voglio sottolineare è che a parità di km tutte le auto sono convenienti da gasare se si prevede di tenerla diversi anni, comunque almeno 3 anni.

 

La penso esattamente come te, tant'e' che ho gasato tutte le auto di casa e faccio pochi km (meno di 15000 all'anno per auto).

Volevo aggiungere un'info: con la stilo -1.6- a gpl non ho mai percorso meno di 11.3 km/lt (12/12.5 a benza) e con l'idea -1.4- meno di 12.5km/lt (13.5/13.8 a benza) .

I consumi che hai indicato sono un po' troppo pessimistici.

ciao

[alfo]

Anch'io ho gasato la mia perché ho deciso di tenerla almeno per altri 80k km, che dovrebbero essere 6 o 7 anni (uso tantisssssimo lo scooter), ma oltre al fattore economico, l'ho fatto per prolungare la vita delle fasce elastiche ecc.. e soprattutto per i blocchi traffico, oltre al fatto di rivenderla poi senza troppe difficoltà (che paura un'Alfa a benzina).Mi sa che la cambierò solo quando ci saranno un paio di bambini da aggiungere alla famigliola.

Il problema, o l'incognita se volete, è che la possibilità di avere imprevisti (furti, incidenti ecc..) cresce con gli anni per cui si tiene l'auto, a questo si riferivano quelli che dicevano che bisogna valutare anche gli anni occorrenti al punto di pareggio (peraltro ipotetico, non conoscendo l'evoluzione dei prezzi carburante e tassazioni varie).

[monellaccio]

Anch'io ho gasato la mia perché ho deciso di tenerla almeno per altri 80k km, che dovrebbero essere 6 o 7 anni (uso tantisssssimo lo scooter), ma oltre al fattore economico, l'ho fatto per prolungare la vita delle fasce elastiche ecc.. e soprattutto per i blocchi traffico, oltre al fatto di rivenderla poi senza troppe difficoltà (che paura un'Alfa a benzina).Mi sa che la cambierò solo quando ci saranno un paio di bambini da aggiungere alla famigliola.

Il problema, o l'incognita se volete, è che la possibilità di avere imprevisti (furti, incidenti ecc..) cresce con gli anni per cui si tiene l'auto, a questo si riferivano quelli che dicevano che bisogna valutare anche gli anni occorrenti al punto di pareggio (peraltro ipotetico, non conoscendo l'evoluzione dei prezzi carburante e tassazioni varie).

 

 

mai rubata un'auto, nè mai mi ha preso fuoco, del resto è una probabilità scarsina facendo riferimento alla %del parco circolante

[alfo]

...basta che ti succeda una volta e te lo ricordi per sempre.

[desmoturbo]

bè personalmente faccio circa 40mila km l'anno e mi convene sicuramente il GPL. Per quanto riguarda il conteggio tra km/ di differenza tra benzia e gpl bè è un pò eccessiva. passare da un 16km/l a 12km/l o da 13km/l a 9 km/l significa avere un aumento dei consmi rispettivamente del 25% e del 30% un pò tantino l'aumento di consumi. Se non sbaglio siamo attorno al 10%. E' vero però che bisogna considerare quanto si vuol tenere l'auto.

[Marcogas]

Il prezzo della benzina/gasolio è destinato a salire ancora molto nei prossimi anni.. così farà pure quello del Gpl.

 

Credo che, se così sarà, lo Stato dovrà prendere provvedimenti ed agire sulle accise dato che piu aumenta il prezzo dei carburanti più lo Stato ci guadagna ( in termini di IVA che si paga sulla somma del prezzo carburante e sull'accisa[tassa fissa]).

 

A mio parere la cosa migliore che potrebbero inventarsi x ciò che riguarda il Gpl e Metano sarebbe l'esenzione da bollo per le auto che dimostrino di rispettare i parametri di inquinamento.

 

Il Gpl secondo me converrà sempre, sia per chi tiene la vettura molti anni e macina chilometri, sia per chi la tiene poco tempo perchè parte del valore dell'impianto viene riconosciuto quando si fanno valutazini sull'usato. Es: il mio concessionario valuta l'auto di mio padre 1200 euro in piu se gliela rende con impianto istallato.

 

Ciao.

[alfo]

..certo.

Inoltre certe auto con fama da idrovora-succhiabenza (come la mia ) si vendono mooolto più facilmente.

Comunque il ridurre le accise sui carburanti potrrebbe essere un'arma a doppio taglio: le compagnie petrolifere, visto che siamo "abituati" a quei prezzi, si "mangerebbero" in breve tempo la diminuizione di prezzo.

Occorrerebbe, invece, una pressione SERIA sulle compagnie da parte del governo, magari accompagnata da una diminuizione delle accise.

Interessante l'idea dell'eliminazione del bollo auto (purché al suo posto non mi cifacciano pagare l'ICI in base alle dimensioni ): innanzitutto una parte soltanto arriva allo Stato, il resto sono spese (ACI ecc..); ma quando anni fa Quattroruote calcolò che l'introito di tale tassa poteva essere sostituito con un aumento di circa 70lire/Lt di carburante, i politici risposero che non era possibile per via dell'effetto inflattivo; peccato che nel giro di 15 mesi l'aumento superò "naturalmente" quella soglia...

[monellaccio]

 

Occorrerebbe, invece, una pressione SERIA sulle compagnie da parte del governo, magari accompagnata da una diminuizione delle accise.

 

 

 

occorerebbe che invece delle solite MINK**TE da cerebrolesi, ladri, farabutti quali sono i nostri politici (tuttitutti, dall'estrema dx all'estrema sx) invece di scassare le balle sull'inquinamento etc e fare solo leggi PRO-FIAT si impegnassero in campagne legislative PRO-AMBIENTE, tassando INVECE DEI Kw LE EMISSIONI INQUINANTI DELLE AUTO..............PARIMENTI TASSANDO I CARBURANTI SUL LORO LIVELLO DI INQUINAMENTO, ALLA PRODUZIONE ED ALLA COMBUSTIONE.............

 

come diceva un personaggio di spicco nell'800 "Non vi è problema così grande a questo mondo che non possa essere risolto in poki istanti da un qualunque idiota, pekkato che chi governa non chiede mai consiglio a quell'idiota"

[MatteoTV]

 

La penso esattamente come te, tant'e' che ho gasato tutte le auto di casa e faccio pochi km (meno di 15000 all'anno per auto).

Volevo aggiungere un'info: con la stilo -1.6- a gpl non ho mai percorso meno di 11.3 km/lt (12/12.5 a benza) e con l'idea -1.4- meno di 12.5km/lt (13.5/13.8 a benza) .

I consumi che hai indicato sono un po' troppo pessimistici.

ciao

Ma a dire il vero, sono un po' pessimistrici, ma nemmeno poi tanto...io con il mio impianto vedo dei consumi aumentati di quasi il 20%. (E' vero che la mia ora commuta a benzina dopo una ventina di secondi e quest'inverno dopo 300/400 metri, e quindi di benzina ne consuma ben poca).

Sul resto sono d'accordo.

Matteo

[Vise]

questione di natura più economica che tecnica...

 

guardando i grafici e il break-even point tra benza-gpl-gasolio, penso che:

- certo, è questione di quanti anni si vuole tenere l'auto una volta trasformata;

- il kilometraggio annuo influisce sul punto di pareggio, vale a dire più km si fanno all'anno prima si arriva a ripagare il costo dell'impianto rispetto alla versione a benzina;

- la differenza diesel-gpl è ben distinguibile se non dopo alcuni anni, inoltre ultimamente alcune case offrono il diesel al prezzo del benzina;

- si tratta di motori -e stili di guida- diversi...diesel vs benza o diesel vs benza/gpl...basta pensare alla coppia in basso, tipica delle motorizzazioni a gasolio, o al campo di lavoro verso l'alto del benzina...

 

sul discorso del costo, gli argomenti sono vecchi:

- il gpl si paga poco perchè non c'è molto parco mezzi con questa motorizzazione, infatti tra il costo di produzione industriale di benza e gpl non c'è poi molta differenza;

- questione ambientale: e che dire dei motorini euro-nulla che inquinano come varie macchine messe assieme? rivolto ai vari sindaci: che dire degli scarichi delle caldaie ad uso domestico e condominiale?

- tasse&balzelli: un po' come in certi paesi nordici, sarebbe interessante pagare le nostre beneamate tasse -e anche le multe- proporzionalmente in base AL REDDITO. In fin dei conti, a chi guadagna molto interessa poco pagare 250€ di multa o 500€ all'anno per il bollo, mentre alle utenze "normali" la cosa è ben più sensibile...

[Popy]

Bella e interessante discussione!

 

In effetti sono stato molto pessimista nel calcolare i consumi...

 

[Guest anarti]

Noi in famiglia siamo sempre andati a GPL:

fiat 131 280000Km - morta

fiat uno .

ford fiesta 130000 Km - distrutta in incidente

punto 1.2

punto 1.1 con 198000Km e ancora va

ford fusion 1.6

renault megane 1.6

 

la convenienza c’è e come. te ne accorgi quando ti rimangono i biglietti blu da 20€ nel portafoglio ogni volta che fai il pieno.

 

pensate che un mio amico ha una panda 750 a gas. e viaggia quasi gratis.

 

L’auto conviene prenderla nuova dal concessionario già a gas anche se la versione bifuel non è prevista; basta pretenderlo in fase d’acquisto in modo che ci sia l’estensione della garanzia del nuovo visto che l’impianto l’ha messo il concessionario/installatore convenzionato.

 

Comunque W il MmmUUuuuLTiJJJjjjeeeettttTTTT!!!!!! (per chi ha soldi da buttare)

 

Per via dei consumi con il gas si consuma circa il 10% in più. In Inverno forse qualcosa di più ma il gas costa veramente poco. in Lombardia poi c’è lo sconto (0,055 €/l) fino al 2008!!!!

 

Ciao

Angelo