andre79ge Postato 9 Maggio 2006 Report Postato 9 Maggio 2006 Molto bello... oltre ad avere un' interfaccia grafica piacevole (anche se un po' confusionaria) devo dire che è assolutamente fantastico. In pratica è in grado di completare autonomamente le tabelle con le mappe di LTFT, anticipo, carico motore calcolato (quindi un parametro elaborato dalla centralina) in funzione di giri motore e pressione aria aspirata. E' a dir poco fantastico: basta scaricarsi la mappa dei LTFT dopo un periodo d' uso a gas e poi dopo un periodo d' uso a benzina per poterle confrontare e vedere come stanno le cose. Stesso discorso per l'anticipo di accensione: ci apre nuove possibilità. Unico (grande) problema... ovviamente è a pagamento e costa 80 dollari: mandano a casa la licenza mentre il software DEMO si può scaricare direttamente dal sito. Fonte: http://www.palmerperformance.com/store/pro...?products_id=28 Io ho già scaricato la demo... e poi ovviamente ho chiesto aiuto AL MULO per vedere cosa si possa... ehm... fare... Comunque sembra che ci siano buone prospettive con il mulo. Vi tengo informati, intanto chi vuole si può fare un giretto sul sito per provare la demo. Ciao! Quote
bdrt Postato 9 Maggio 2006 Report Postato 9 Maggio 2006 ciao io l'ho visto su ebay in vendita con l'interfaccia elmscan5 ma costava piu del proscan4.0 che va bene prova a vederlo ciao Quote
luczan Postato 10 Maggio 2006 Report Postato 10 Maggio 2006 Il discorso è veramente affascinante. In modo non così organizzato già obdgauge ha questa possibilità, che ho già usato. http://www.qcontinuum.org/obdgauge/ In particolare OBD GRAPH FOR WINDOWS permette di esportare come file CSV i dati dei sensori. Quindi utilizzando EXCEL o altri programmi è possibile costruire delle vere matrici (x,y,z) ricostruendo le tabelle come si vuole partendo dai singoli record di dati (dove z può essere min, max, media, count ecc. di x e y, singole colonne dei record). Avevo provato anche a fare dei semplici ordinamenti tabellari su x e y e poi verificavo la variabilità di z a parità dei primi due parametri. Devo precisare che i valori ottenuti a volte erano casuali, in quanto a mio avviso i parametri di calcolo della centralina benzina non sono solo due ma molti di più, quindi corri il rischio che interpolando solo due variabili ottieni risultati non attendibili, in quanto c'è l'influenza di altri sensori. Sarebbe interessante costruire un'esperienza sull'interpretazione di questi dati. Mi piacerebbe sapere se la costruzione delle tabelle in PCMSCAN sia del tipo "chiodo scaccia chiodo" o, elegantemente, LIFO (last in, first out) oppure il campionamento dei valori sulle singole caselle delle tabelle avviene utilizzando altre funzioni matematiche (es. media mobile), quindi più ponderate in modo da eliminare i valori spurii. Certo questo sarebbe perfetto per fare un "quadro" globale che a colpo d'occhio rivela il comportamento della vettura. Mi pare che questa strategia di raccolta dati sia utilizzata dai tuner (che non hanno la possibilità di accedere al software proprietario) per ricostruire dall'esterno la gestione del motore, allo scopo di migliorare la configurazione della macchina ed anche in fase di laborioso hacking del codice per capire dove vanno a modificare la gestione del motore le manipolazioni casuali, fatte appositamente via software. Ciao. Luca. Quote
andre79ge Postato 13 Maggio 2006 Author Report Postato 13 Maggio 2006 Ciao! Oggi ho fatto qualche prova. Venendo ai quesiti di Luzcan, per quel poco che ho potuto notare mi pare che la strategia di salvataggio delle mappe sia proprio "chiodo scaccia chiodo" nel senso che lo stesso punto salvato (per esempio anticipo al minimo) oscilla attorno ad un certo valore. Quindi credo che il programma sovrascriva il dato casella per casella ogni volta che riesce a raccogliere la terna variabile1-variabile2-dato. In particolare, però, non sono riuscito a valutare quanto siano ampie le fluttuazioni dei dati. La prima presa dati è stata scadente perchè non mi sono accorto che la tabella era costituita da poche righe/colonne. In pratica, per l' anticipo, avevo circa 20 X 20 caselle. Poche, perchè per esempio i giri motore erano catalogati in caselle ampie 400 giri (per es. da 800 a 1200 e così via). Domani provo ad infittire la questione per vedere cosa succede. Inoltre il discorso pare interessante perchè è possibile giocare con le variabili: per esempio potrebbe essere interessante plottare l' anticipo in funzione di giri e tempo di iniezione, oppure in funzione di giri e posizione farfalla o cose simili. Per quanto riguarda la precisione dei dati, è pur vero che i parametri finali di iniezione dipendono da più che due soli segnali di ingresso (di sicuro c'è temperatura aria, motore, pressione collettore, giri, posizione farfalla, segnali sonde), però c'è anche da dire che in linea di massima un parametro quale l' anticipo deve dipendere sostanzialmente dal numero di giri e dal carico motore. Quindi secondo me una coppia come giri e pressione nel collettore, oppure giri e tempi di iniezione, o giri e posizione acceleratore potrebbe in teoria andare abbastanza bene. Comunque domani valuterò meglio!!! P.S. Da quel che ho visto, la mia mappa dei LTFT è abbastanza messa male: si passa da -30% a + 6%. Domani verificherò meglio, magari facendo anche un tot di strada a benzina per vedere se è un problema legato al gas o se invece è una "caratteristica" della mia auto Quote
andre79ge Postato 15 Maggio 2006 Author Report Postato 15 Maggio 2006 Aggiornamento: Il programma è in realtà un po' più avanzato di quanto non sembrasse inizialmente. Infatti esso permette di variare ciò che viene visualizzato nelle varie caselle. Andiamo con ordine: Il programma infatti costruisce un file in cui salva tutti i gruppi di parametri presi. Esempio: se si decide di loggare il numero di giri, la posizione dell' acceleratore, la pressione nel collettore, i LTFT, allora il programma campiona i 4 valori a blocchi di 4 (serialmente, quindi purtroppo non può fare la misura sui quattro valori allo stesso istante) e poi li salva nel file. Probabilmente il programma cicla sui quattro valori facendo la richiesta alla centralina ed in seguito li salva. In particolare, nei vari grafici a tre dimensioni è possibile scegliere la modalità con cui viene visualizzato il dato: si può guardare la media, si può guardare l' ultimo valore prelevato, inoltre ci sono funzionalità che qualificano la misura, come la deviazione standard del singolo dato o il numero di valori presi, il tutto viene catalogato cella per cella. Risultati: questo week end sono andato ad Entracque, facendo quindi circa 150 km di autostrada + 50 di strada normale/salita. Il risultato non è dei migliori, ma non è nemmeno da buttare. ho guardato una mappa di LTFT in funzione di giri e pressione aria aspirata, nonchè anticipo in funzione delle stesse variabili. Ho suddiviso la scala dei giri da 400 a 6000 giri a passi di 100 giri (anche se poi non ho mai superato i 3800 giri), mentre ho diviso la scala delle pressioni da 0 a 100 millibar in passi da 10, e non ho mai superato i 80-90. Quindi circa 35X70 punti effettivi. Alla fine la mappa non era completa (diciamo una copertura di circa il 70% del totale dei punti), molti punti erano singoli. Tutto questo perchè durante il viaggio autostradale ho quasi sempre esplorato la zona del medio carico ed in un regime di giri molto ristretto, estremamente centrato attorno ai 2500-3000 giri. Quindi servirebbero prese dati in condizioni più variegate, con passaggi lenti e ripetuti a tutti i regimi ed a tutte le posizioni del gas, per dare il tempo al protocollo OBD di trasmettere i dati (è lentissimo...) e per catalogare più volte sullo stesso punto, in modo da ridurre le fluttuazioni. In ogni caso confermo che la mia mappa LTFT è alquanto volubile. E' centrata attorno ai -5 o -10, ma con punte di -40 o + 20. In ogni caso sono punti sporadici. Non ho ben capito se siano colpa di errori del mio programmino oppure se siano strane e misteriose inadeguatezze della mappa originale. Prima o poi proverò a benzina... Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Aggiornamento: Il programma è in realtà un po' più avanzato di quanto non sembrasse inizialmente. Infatti esso permette di variare ciò che viene visualizzato nelle varie caselle. Andiamo con ordine: Il programma infatti costruisce un file in cui salva tutti i gruppi di parametri presi. Esempio: se si decide di loggare il numero di giri, la posizione dell' acceleratore, la pressione nel collettore, i LTFT, allora il programma campiona i 4 valori a blocchi di 4 (serialmente, quindi purtroppo non può fare la misura sui quattro valori allo stesso istante) e poi li salva nel file. Probabilmente il programma cicla sui quattro valori facendo la richiesta alla centralina ed in seguito li salva. In particolare, nei vari grafici a tre dimensioni è possibile scegliere la modalità con cui viene visualizzato il dato: si può guardare la media, si può guardare l' ultimo valore prelevato, inoltre ci sono funzionalità che qualificano la misura, come la deviazione standard del singolo dato o il numero di valori presi, il tutto viene catalogato cella per cella. Risultati: questo week end sono andato ad Entracque, facendo quindi circa 150 km di autostrada + 50 di strada normale/salita. Il risultato non è dei migliori, ma non è nemmeno da buttare. ho guardato una mappa di LTFT in funzione di giri e pressione aria aspirata, nonchè anticipo in funzione delle stesse variabili. Ho suddiviso la scala dei giri da 400 a 6000 giri a passi di 100 giri (anche se poi non ho mai superato i 3800 giri), mentre ho diviso la scala delle pressioni da 0 a 100 millibar in passi da 10, e non ho mai superato i 80-90. Quindi circa 35X70 punti effettivi. Alla fine la mappa non era completa (diciamo una copertura di circa il 70% del totale dei punti), molti punti erano singoli. Tutto questo perchè durante il viaggio autostradale ho quasi sempre esplorato la zona del medio carico ed in un regime di giri molto ristretto, estremamente centrato attorno ai 2500-3000 giri. Quindi servirebbero prese dati in condizioni più variegate, con passaggi lenti e ripetuti a tutti i regimi ed a tutte le posizioni del gas, per dare il tempo al protocollo OBD di trasmettere i dati (è lentissimo...) e per catalogare più volte sullo stesso punto, in modo da ridurre le fluttuazioni. In ogni caso confermo che la mia mappa LTFT è alquanto volubile. E' centrata attorno ai -5 o -10, ma con punte di -40 o + 20. In ogni caso sono punti sporadici. Non ho ben capito se siano colpa di errori del mio programmino oppure se siano strane e misteriose inadeguatezze della mappa originale. Prima o poi proverò a benzina... SEI UN PAZZO Facci sapere Saluti Daniele Quote
andre79ge Postato 15 Maggio 2006 Author Report Postato 15 Maggio 2006 SEI UN PAZZO Facci sapere Saluti Daniele Quote
seytan Postato 19 Maggio 2006 Report Postato 19 Maggio 2006 Molto bello... oltre ad avere un' interfaccia grafica piacevole (anche se un po' confusionaria) devo dire che è assolutamente fantastico. In pratica è in grado di completare autonomamente le tabelle con le mappe di LTFT, anticipo, carico motore calcolato (quindi un parametro elaborato dalla centralina) in funzione di giri motore e pressione aria aspirata. E' a dir poco fantastico: basta scaricarsi la mappa dei LTFT dopo un periodo d' uso a gas e poi dopo un periodo d' uso a benzina per poterle confrontare e vedere come stanno le cose. Stesso discorso per l'anticipo di accensione: ci apre nuove possibilità. Unico (grande) problema... ovviamente è a pagamento e costa 80 dollari: mandano a casa la licenza mentre il software DEMO si può scaricare direttamente dal sito. Fonte: http://www.palmerperformance.com/store/pro...?products_id=28 Io ho già scaricato la demo... e poi ovviamente ho chiesto aiuto AL MULO per vedere cosa si possa... ehm... fare... Comunque sembra che ci siano buone prospettive con il mulo. Vi tengo informati, intanto chi vuole si può fare un giretto sul sito per provare la demo. Ciao! Ciao volevo chiederti un parere..io utilizzo vag-com 311.2N come programma di diagnostica per la mia auto (Audi 1.8T quattro del 1996 benzina), con l'interfaccia via seriale OBDII acquistata su ebay. Ebbene con l'aiuto del muloshop sono venuto in possesso del software PCMSCAN 1.4.3...ma non riesco in nessun modo a connettermi mi da errore di connessione, mi chiedo c'è bisogno di un cavo particolare o di una interfaccia dedicata? se così fosse puoi indicarmi la strada più economica per acquistarla?... Grazie Quote
andre79ge Postato 19 Maggio 2006 Author Report Postato 19 Maggio 2006 Penso che le Audi-VW e auto del gruppo abbiano un sistema diverso. Interfacce e software dedicati. Pero' non te lo do per certo perche' non avendo un' auto di quel gruppo non conosco il sistema e non saprei come consigliarti! Di sicuro qua sul forum c'e' qualcuno che ti sapra' rispondere con certezza. Quote
seytan Postato 21 Maggio 2006 Report Postato 21 Maggio 2006 Penso che le Audi-VW e auto del gruppo abbiano un sistema diverso. Interfacce e software dedicati. Pero' non te lo do per certo perche' non avendo un' auto di quel gruppo non conosco il sistema e non saprei come consigliarti! Di sicuro qua sul forum c'e' qualcuno che ti sapra' rispondere con certezza. Grazie dell'informazione....allora spero che qualcuno possa intervenire per consigliarmi, anche se mi sembra di aver letto che con le auto del 1996 non sia possibile...ma non ho avuto nessuna conferma...Spero nell'intervento di qualche amico che sappia.. Ciao Quote
steu851 Postato 22 Maggio 2006 Report Postato 22 Maggio 2006 Penso che le Audi-VW e auto del gruppo abbiano un sistema diverso. Interfacce e software dedicati. VAG-COM http://www.ross-tech.com/ Quote
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