steu851 Postato 6 Maggio 2006 Report Postato 6 Maggio 2006 mattinata dall'installatore per il tuning, ho fatto quello che non andrebbe fatto, cioè tante cose contemporaneamente: - montato candele iridio 1 grado più fredde - ingrassato mappa gas (correttori arrivavano anche a +20% - alzato minimo di 50 rpm - variato anticipo accensione di 2 gradi. Il motore ora gira più regolare al minimo ed è più rabbioso in accelerazione, vedremo com vanno i consumi. Unica incognita, sono le candele, dalle tabelle le candele per il mio motore sarebbero dovute essere le IK20 quindi ho acquistato le IK22. Poichè è impossibile arrivare alle candele senza smontare roba mi sono fidato delle tabelle, però una volta smontate mi sono trovato delle NGK BKR5E11 che le tabelle comparative denso indicano equivalenti alla IK16, quindi le IK22 montate sarebbero molto più fredde.... Ho ricontrollato il sito NGK che indica le BKR5E11 (IK16) per la legacy del 99 e BKR6E11 (IK20)per la legacy del 2000. La centralina iniezione dice che la mia è una Legacy RX model year 2000, ma so anche che a fine 2000 ci fu il apssaggio da Euro2 ad Euro3, e la mia è ancora Euro 3. che rischi corro se effettivamente ho montato candele più fredde di 2 gradi? Quote
luczan Postato 6 Maggio 2006 Report Postato 6 Maggio 2006 Ho dato un'occhiata ad Autodata Subaru Legacy 2500: motore EJ25, cv 150 - kw 110: NGK PFR6B-11 (1994-1999) motore EJ251, cv 156 - kw 115: NGK BKR5E-11 (1999-2003). Meccanicamente in cosa differisce la Euro2 dalla Euro3 ? Il rischio di candele troppo fredde è il loro imbrattamento in quanto raggiungendo difficilmente la temperatura prevista non si "autopuliscono", soprattutto se la vettura è usata prevalentemente su brevi tragitti ed in inverno. Alla lunga se troppo "sporche" può peggiorare l'innesco della scintilla. A favore delle candele fredde nell'uso a gpl giocano a favore: - il gpl è più pulito come combustibile e crea pochi residui - la temperatura di combustione del gpl è più elevata rispetto alla benzina, quindi le candele si scaldano di più Ciao, Luca. Quote
andre79ge Postato 6 Maggio 2006 Report Postato 6 Maggio 2006 Ma quante cose puoi fare con il tuo software? Anche intervenire sul regime minimo??? Belin che flessibilità! E per l' anticipo volevo chiederti... con che criteri lo hai alzato? Hai dato un +2 a tutti i punti della mappa oppure hai fatto una cosa graduata in funzione di giri e portata di aria? Mi pare che fossi tu ad avere una mappa con numerosi punti in funzione di giri e carico motore o sbaglio? In tal caso io ti consiglierei di distribuire l' anticipo in dipendenza dal regime e dal carico motore: massimo anticipo attorno ai 3500 giri e basso carico, niente anticipo al minimo, poco anticipo agli alti carichi. In linea di massima l' anticipo aumenta all' aumentare dei giri motore e diminuisce all' aumentare del carico motore (più spingi sul pedale, più l' anticipo cala). Quote
steu851 Postato 7 Maggio 2006 Author Report Postato 7 Maggio 2006 per le candele: io dovrei avere il motore da 115KW che però è stato prodotto in versione euro2 e poi euro3 Sul sito della denso ho trovato il codice del mio motore, EJ251 e come candela è indicata la IK20 che però da tabella equivalenza corrispondono alle NGK BKR6E11 che sarebbero un po' più fredde rispetto alle BKR5E11 che ho poi trovato indicate sul libro (spesso oltre 2 cm) uso e manutenzione. Dalle reminescenze del vecchio motorino 2 tempi ricordavo che se la candela è troppo calda la cosa è pericolosa perchè punti caldi potrebbero inenscare autoaccensioni, se era troppo fredda le incrostazioni formavano il ponte che cortocircuitava la candela, ed il motore si spegnava. In questo caso quindi credo che non dovrebbero essercene. Inanto poichè ho deciso di montare le candele anche sulla clio a benzina, faccio che oridinare 8 IK20 e se comincia a girare male le sostituirò Tra ieri ed oggi ho percorso 240 km, tra città statali ed autostrada, senza problemi, vediamo in settimana nel percorso casa/ufficio in coda cosa succederà. Per ora posso dire che tutto un altro motore, si sente proprio la differenza di spinta sulla schiena se parto pigiando tutto I consumi sembrano essere equivalenti, però considero che consumare uguale andando di più è un po' come consumanre meno Per il discorso centralina benzina: è bello avere una centralina racing infatti è la stessa montata dalle Impreza turbo, ovviamente con altra mappatura. le funzioni 'speciali' sono la regolazione del minimo con un range di +/- 500 giri (e ci sono 2 minimi, quello normale e quello con clima acceso) e la possibilità di dare un offset di anticipo di +/- 5 gradi. Questo gazie al software di quei bravi ragazzi neozelandesi. Una funzione che non ho citato è che ponticellando un connettore che ho già anche individuato sotto il piantone sterzo, posso fare il download sul pc del firware, modificare le mappe con i tools di quegli altri bravi ragazzi di openecu.org e rifarne l'iupload. E' una cosa che non intendo ovviamente fare ma è bella sapere che si potrebbe fare Oggi ho fatto 2 campionamenti, a 130 km/ora, velocità impostata e regolata col cruise, prima solo a gas, poi a benzina ricommutando a gas. Nella prima prova il correttore lungo è vicino allo zero con varianzioni da -5 a +3 in funzione del carico (la strada non è mai in piano) quindi ben distanti dal +18 +20 del pre-tuning Nella seconda si fa fatica a capire il momento della commutazione, quindi credo di aver raggiunto la perfezione. Quote
steu851 Postato 13 Maggio 2006 Author Report Postato 13 Maggio 2006 i lavori fatti come già detto hano reso più piacevole la guida ma sono insorti 2 problemi: - le candele credo siano troppo fredde per la benzina, il minimo rimanre irregolare a freddo e solo dopo un paio di allunghi a gas si regolarizza - i correttori sono andati a posto, ma i consumi sono saliti di 1 km/litro. Ora sono in attesa di 4 IK20 e del filtro K&N Quote
steu851 Postato 19 Maggio 2006 Author Report Postato 19 Maggio 2006 mi sa che stavolta il pacco è stato intecettato in dogana, ancora non arriva. Oggi ero di riposo e visto che i consumi erano saliti a 6,5 km litro ho deciso di intervenire ugualmente. ho notato che anche se i correttori sono equivalenti, il tempo iiniezione al minimo passando a gas cala, ma anzicheè avere minime variazioni rimane incollato allo stesso valore minimo come se al di sotto di quello non potesse scendere. Il software Sequent Fast ha 2 cursori di regolazione per la messa a punto fine, il primo per il minimo, ed il secondo per i carichi medio-alti. Visto che nell'uso urbano difficilmente si superano i 1500 giri ho penzasto di agire solo sul minimo. Ho fatto 3 correzioni di smagrimento, ogni volta del 3%, fino a che il tempo iniezione a gas è risalito un pochino avvicinandosi a quello a benzina. Il motore ora sembra girare meglio al minimo, vedremo in settimana se i consumi tornano a livelli accettabili (sempre che non sia un problema di gas, visto quanto scritto in altra sezione) mentre giocherellavo col software ho rifatto il test iniettori, che consiste con l'impianto commutato su gas mettere tutti i cilindri a benzina e poi commutare un cilindro alla volta su gas. Ho un iniettore un po' squilibrato mi spiego meglio, mettendo 3 cilindri a benzina ed uno a gas, coi cilindri 1 3 4 l'unica differenza è il ticchettio, col cilindro 2 il sedere avverte una vibrazione maggiore. da tendere d'occhio perchè credo sia dura farselo sostituire in queste condizioni Quote
Guest mystr Postato 20 Maggio 2006 Report Postato 20 Maggio 2006 mi sa che stavolta il pacco è stato intecettato in dogana, ancora non arriva. Oggi ero di riposo e visto che i consumi erano saliti a 6,5 km litro ho deciso di intervenire ugualmente. ho notato che anche se i correttori sono equivalenti, il tempo iiniezione al minimo passando a gas cala, ma anzicheè avere minime variazioni rimane incollato allo stesso valore minimo come se al di sotto di quello non potesse scendere. Il software Sequent Fast ha 2 cursori di regolazione per la messa a punto fine, il primo per il minimo, ed il secondo per i carichi medio-alti. Visto che nell'uso urbano difficilmente si superano i 1500 giri ho penzasto di agire solo sul minimo. Ho fatto 3 correzioni di smagrimento, ogni volta del 3%, fino a che il tempo iniezione a gas è risalito un pochino avvicinandosi a quello a benzina. Il motore ora sembra girare meglio al minimo, vedremo in settimana se i consumi tornano a livelli accettabili (sempre che non sia un problema di gas, visto quanto scritto in altra sezione) mentre giocherellavo col software ho rifatto il test iniettori, che consiste con l'impianto commutato su gas mettere tutti i cilindri a benzina e poi commutare un cilindro alla volta su gas. Ho un iniettore un po' squilibrato mi spiego meglio, mettendo 3 cilindri a benzina ed uno a gas, coi cilindri 1 3 4 l'unica differenza è il ticchettio, col cilindro 2 il sedere avverte una vibrazione maggiore. da tendere d'occhio perchè credo sia dura farselo sostituire in queste condizioni e vai steu stai diventando 1 tuner incallito... ma non c'e' la mappa colle celle-valori anche nel sequent? hai provato a smagrire/aumentare l'anticipo fino al limite di tolleranza della centra? Quote
steu851 Postato 20 Maggio 2006 Author Report Postato 20 Maggio 2006 ma non c'e' la mappa colle celle-valori anche nel sequent? hai provato a smagrire/aumentare l'anticipo fino al limite di tolleranza della centra? ne sequent fast per i tempi gas non c'è la griglia, ma solo i 2 cursori menzionati. la griglia c'è per l'anticipo accensione, ma non ho ancora attivato la funzione variatore, per ora ho messo a -5° (il massimio consentito da software) l'anticipo della centralina benzina. Non appena arriverà da apwonline il pacchetto col filtro K&N piallo tutto r rifaccio la configurazione automatica da zero. La palla è far coincidere la disponibilità di tempo mia e dell'installatore che mi deve prestare cavo e chiave del software: è ancora molto diffidente sul fatto che io in 3 mesi sappia fare meglio di lui e quindi mi presta il cavo solo se ha la possibilità di seguirmi nel caso faccia dei danni Quote
steu851 Postato 24 Maggio 2006 Author Report Postato 24 Maggio 2006 montato il filtro K&N ho quindi rifatto la autocalibrazione (mi terrò il cavo e la chiave fino a lunedì) trovo interessante il fatto che mi abbia chiesto se volevo partire dalla mappa standard o da quella in uso, e son partito dalla seconda. Vediamo se i consumi tornano accettabili (ultimo pieno 6,2 Km/litro) Quote
steu851 Postato 29 Maggio 2006 Author Report Postato 29 Maggio 2006 consumi decisamente migliorati, ok solo autostrada e statali andando piano, ma fatto un impensabile 8,9 km/litro Il correttore è sempre negativo (prima era positivo), ho già fatto 3 correzioni (-5%) e sono ancora tanto negativo quanto ero positivo prima di comunciare il tuning.... L'anticipo l'ho riportato a zero, e comunque ogni tanto il sensore di battito interviene.... Mi sa che c'è margine per migliorare ancora Quote
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